Что такое Шеол и Гадес?

Ithlian написал(а):

Немного к теме:
Римлянам 11:29
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

То есть, да, человек может удостоиться дара Духа Святого, затем упасть в ересь или "теплое" состояние, но даром пользоваться все равно сможет.
А в конце Иисус может его не признать.

Странное понимание о Боге, что Он якобы дает Свой дар тому, кто недостоин и способен попрать Его дар ногами. По моему Христос Сам учил - не давать святыни псам и не бросать жемчуга перед свиньями; как же Он Сам забудет Свою же истину и даст Свой Дар Святого Духа тому, кто попрет Его ногами настолько, что будет в конце концов отвержен? Где здравый смысл?

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

Послание к Римлянам 13 глава – Библия: bible.by/syn/52/13/

Ithlian написал(а):

Немного к теме:
Римлянам 11:29
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

То есть, да, человек может удостоиться дара Духа Святого, затем упасть в ересь или "теплое" состояние, но даром пользоваться все равно сможет.
А в конце Иисус может его не признать.

Может. Это нам не ведомо. И нет возможности это проверить.
А что касаемо ИКОН, то есть люди, которые их видели в Раю, и "списывали" их и мы имеем возможность их лицезреть. Верить в это - дело личное каждого, как и вера в Бога. Иона, был проглочен китом и изрыгнутом на берег. В это верите? А это библейский факт, и икона такая есть. И вся история христианства запечатлена в иконах. И что с этим делать? Уничтожить иконы? только потому, что некоторые "митрофанушки" этого не знают и не хотят учиться, а хотят жениться?

Иконы, как Слово - материальны. Имеют способность откликаться на просьбы о помиловании и стяжению Духа Свята, просьб о рождении детей, покаянию. Это же относится и к мощам святых. Моя дочь была бездетной. Мы пошли с ней к мощам Матроны Московской. Дала Матрона. Троих родила. А врач еще в девичестве ей сказала: мало крови, на ребенка не хватит. Она даже не беременела.

Если иконы рассматривать через лупу, то вся одежа - как вуаль, одета друг на друга, в зданиях, даже люди ходят. Как кино. Одно удовольствие их смотреть. Иконы бумажные, с календарей, а как настоящие. Фото имеет свойство сохранять все способности иконы. Смело вставляйте их в рамки и пусть икона (из картона) хранит Ваш дом. Дедовская икона, тоже из фотографии, только из позапрошлого века.
А есть картинки и в музеях. Случайно обнаружила в каталоге "Сибирская икона" - подделку. Ни о чем, пустая. Своровали и заменили, а "оживить" икону - дара нет. Как картина Иванова "Явление Христа народу". Нет в ней "явления", нет! Хотя и в музее. Иванов атеист, мучился, не давалась ему эта картина, и Царь ее купил, и так, бедолага, и помер, не завершив картину. Это, что касается ДАРА Божия.

Роман Колесниченко, а "настолько" попирать ногами и не надо. Можно не простить одного-единственного человека, и за это пойти в ад.
Про попирание ногами речь не идет. Есть христиане НЕ отступившие, а упавшие в ересь, самоправедность или пассивное (теплое) состояние, и, хоть не имеют контакта со Святым Духом, но дарами пользоваться будут. Таков Бог, Которому мы служим, и есть множество свидетельств христиан, проходивших через это.
Библейский пример - 400 пророков, что обещали Ахаву победу в войне против Сирии. Они не были праведны перед Богом, но пророками остались, и получали от Господа пророчества.

Людмила написал(а):

Может. Это нам не ведомо. И нет возможности это проверить.
А что касаемо ИКОН, то есть люди, которые их видели в Раю, и "списывали" их и мы имеем возможность их лицезреть. Верить в это - дело личное каждого, как и вера в Бога. Иона, был проглочен китом и изрыгнутом на берег. В это верите? А это библейский факт, и икона такая есть. И вся история христианства запечатлена в иконах. И что с этим делать? Уничтожить иконы? только потому, что некоторые "митрофанушки" этого не знают и не хотят учиться, а хотят жениться?

Сей "митрофанушка" (в моей скромной особе) достаточно учен, чтобы заметить отсутствие икон в Библии и Первой Апостольской церкви. А еще факт, что учение об иконах противоречит второй заповеди "Не делать подобия Бога и ничего другого на небе и земле, чтобы поклоняться этому".
Третье, с оглядки на несоответствие второй заповеди, апостол Павел очень резко четко выразился по поводу инакомыслия относительно апостольских учений:
Галатам 1:8
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Другие переводы еще более жестки - "пусть будет проклят".

Если выбирать способ служения Господу, то иконы - очень рискованный способ угодить Ему, даже если воздержаться от вышеупомянутых фактов.

Ithlian написал(а):

Роман Колесниченко, а "настолько" попирать ногами и не надо. Можно не простить одного-единственного человека, и за это пойти в ад.

А это ведь и есть попирать ногами Духа Христова, говорящего внутри человека, побуждающего к прощению. Принцип то прост,- если ты избираешь сатанинское, то этим самым попираешь Божье, а если избираешь Божье, то тем самым попираешь сатанинское.

Про попирание ногами речь не идет. Есть христиане НЕ отступившие, а упавшие в ересь, самоправедность или пассивное (теплое) состояние, и, хоть не имеют контакта со Святым Духом, но дарами пользоваться будут.

Не бывает такого, чтоб не имея контакта со Святым Духом, человек пользовался Его даром, ибо любой дар Божий дается только Святым Духом, а попросту говоря, - это Он Сам и есть. Как можно пользоваться яблоком как продуктом, не имея с ним контакта, то есть - не вкушая его? То же самое и с дарами Божьими,- они есть часть Его Духа.

Таков Бог, Которому мы служим, и есть множество свидетельств христиан, проходивших через это.
Библейский пример - 400 пророков, что обещали Ахаву победу в войне против Сирии. Они не были праведны перед Богом, но пророками остались, и получали от Господа пророчества.

Что же то за пророк, если он пророчествует, а оно не сбывается? Это называется - лжепророк, или попросту - мошенник.

Людмила написал(а):

Может. Это нам не ведомо. И нет возможности это проверить.
А что касаемо ИКОН, то есть люди, которые их видели в Раю, и "списывали" их и мы имеем возможность их лицезреть.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Исход 20 глава – Библия: bible.by/syn/2/20/

Людмила написал(а):

Иона, был проглочен китом и изрыгнутом на берег. В это верите? А это библейский факт, и икона такая есть. И вся история христианства запечатлена в иконах. И что с этим делать? Уничтожить иконы? только потому, что некоторые "митрофанушки" этого не знают и не хотят учиться, а хотят жениться?

Ну ... видите ли в чём дело.
Пророчествующие, изгоняющие бесов, творящие чудеса именем Господа, на тех, которых Он указал выше- будут отправлены в геенну огненную