- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Что такое Шеол и Гадес?
Что такое Шеол и Гадес?
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4763
- Спасибо получено: 1034
Но вот мне интересно- вы почитаете иконы?
Иконы это не цель а средство для людей которые признают себя маловерными.У каждого христианина есть право выбора молиться Богу через икону или без нее..
И если- да, то вы же полагает, что среди них есть икона, по виду служителя правды, а на самом деле служитель сатаны.
К иконам отношусь с почитанием и одновременно с настороженностью..Повторюсь что люди которые превращают икону в истукана далеки от Бога.Икона это если позволительно будет сравнить есть "духовная ложка" которая предназначена для черпания из чаши веры.При этом нельзя забывать что из чаши веры можно вкушать и без "духовной ложки"
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Иконы это не цель а средство
.
.
Полностью согласна.
Людмила, мне сложно и неприятно вести спор с человеком, для которого Писание не авторитет, потому что оно моё оружие и моя основа, на которую я опираюсь и которую цитирую. Я готов исходить из многих условий при обсуждении темы, но отрицание авторитета Писания в эти условия не входит. И это я сейчас не про иконы, а про ваше отрицание Писания. Это раз."я знаю, любовь есть исполнение Закона, и поэтому Христос учит нас любить", -
обращаю внимание на не точность: Христос не "учит", а вложил в нас, в душу ЛЮБОВЬ, при изваянии нас. Он наделил нас всех ЛЮБОВЬЮ, а мы ее утрируем, подменяем, "заболтали" баранами.
Жертва - это способность выполнить действие без сожаления и любования собой. Это безвозмездный ПОРЫВ, (когда Матросов падал на дзот и лишался ЖИЗНИ своей, ради жизни других, даже незнакомых, но людей) - вот это и есть та ЛЮБОВЬ, о которой идет речь.
Ваша тяга к женщинам, к удовольствиям - это совсем другое. Попробуйте так Бога полюбить, перенаправить себя, и Бог Вас одарит таким счастьем, что и не снилось. Все будете "грести лопатой" (если на I - м месте будет Бог, и любовь к Нему).
Любовь должна быть БЕЗУСЛОВНАЯ, - тогда она любовь. Тогда ВЫ будете "без напряга" прощать обиды и свои и чужие, тогда все будет по- другому.
Второе. То, что вы утверждаете о том, каковы мы быть должны - это хорошо. А я говорю факты - мы такими не являемся. Скажу за себя - я к этому стремлюсь. Реально. И работаю над этим. Развить в себе любовь сродни Христовой занимает всю жизнь, или львиную её долю. Тут надо многое упомянуть: работу Святого Духа, формирующие личность испытания (Еще известные как "горнило уничижения"), переосмысление и правильное использование благодати и т.п. Именно поэтому ваше утверждение, что Он в нас Свою любовь вложил - неверно. Он ее вкладывает по мере нашего приближения к Нему, и не пытаясь вырасти духовно, Его любви мы не получим. И мои слова практичны, потому что, признайте, о себе вы тоже не можете сказать, что любите соседей, зятя, к примеру, или пятидесятников(!) безвозмездно и безупречно, притом, что "Христос вложил в вас, в душу ЛЮБОВЬ, при изваянии вас". Как и все мы.
Третье. Я муж благочестивый с детства. Звучит пафосно, но в интимном плане мне и правда нечего стыдиться. То, что я в первую очередь при встрече оцениваю в девушке фигуру и размеры и при разговоре мне трудно смотреть исключительно ей в глаза, было приведено как пример. То, что это не Божья любовь - это из разряда "спасибо, кэп". Сам знаю, я в том ответе и написал, как надо на девушку смотреть То, что надо полюбить Бога в приоритете и иметь Его безупречную любовь - это мне очевидно как день, и я к этому иду. Вот только это написать легко. А занимает такой процесс перевоспитания всю жизнь, как я и раньше писал. Ничего нового вы мне не открыли.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
НЕПРЕЛО́ЖНЫЙНемного к теме:
Римлянам 11:29
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
То есть, да, человек может удостоиться дара Духа Святого, затем упасть в ересь или "теплое" состояние, но даром пользоваться все равно сможет.
А в конце Иисус может его не признать.
1.
Не подлежащий изменению, нерушимый.
"Н. закон"
2.
Не подлежащий сомнению, неоспоримый.
"Непреложная истина"
Как же Вы читаете? Нет, если в дарах и призвании, то как человек изменится, станет "теплым"???
В Боге постоянство, посему, пришедший к Богу, сотается* с Богом.
А на счет икон...
Если петь дифирамбы Библии, это будет противоестественно? Она же "просто Книга", не Сам Бог как таковой... (?). Вот такой вопрос. Икона, как бы, несет собой образное "пояснение сути" от Слова Божия, ибо имеет общую связь с этим.
Итак, что на счет самой Книги? Можно ее восхвалять? Не богохульно ли это?
_____________
* Интересно опечатался, исправлять не стал...
НЕПРЕЛО́ЖНЫЙ
1.
Не подлежащий изменению, нерушимый.
"Н. закон"
2.
Не подлежащий сомнению, неоспоримый.
"Непреложная истина"
Как же Вы читаете? Нет, если в дарах и призвании, то как человек изменится, станет "теплым"???
В Боге постоянство, посему, пришедший к Богу, сотается* с Богом.
А на счет икон...
Если петь дифирамбы Библии, это будет противоестественно? Она же "просто Книга", не Сам Бог как таковой... (?). Вот такой вопрос. Икона, как бы, несет собой образное "пояснение сути" от Слова Божия, ибо имеет общую связь с этим.
Итак, что на счет самой Книги? Можно ее восхвалять? Не богохульно ли это?
_____________
* Интересно опечатался, исправлять не стал...
Во-первых, я никогда не смотрю один перевод, и никогда не ограничиваюсь украино- и русскоязычными. Смотрю еще разные варианты английского, раздобыл греческий с русским пословно подстрочным, еще на всех троих есть easy-to-read версии. Я нарочно привожу здесь примеры из православного перевода, но сам сверяю непонятные места с кучей других переводов. Поэтому утверждаю - имеется ввиду, что дары Божьи, правильнее сказать, НЕОТЪЕМЛЕМЫ, НЕОТМЕНЯЕМЫ. То, что Бог подарил, назад не забирает.
Есть 400 пророков, есть Валаам, есть Иуда Искариот, который вместе с остальными учениками выгонял демонов и исцелял больных. Не хочу повторять то, что говорил Роману Колесниченко, лучше погуглите проповеди и живые свидетельства прошедших это христиан на эту тему, если хотите деталей.
Второе, в самом Писании говорится, что:
2 Тимофею 3:16
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
Не знаю такого за иконы, но знаю за Писание. В этом тоже прикажете сомневаться?
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Евангелие от Луки 13 глава – Библия: bible.by/syn/42/13/
25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: «Господи! Господи! отвори нам»; но Он скажет вам в ответ: «не знаю вас, откуда вы».
И если- да, то вы же полагает, что среди них есть икона, по виду служителя правды, а на самом деле служитель сатаны.
Не говорите "ерунды", если не понимаете."Для красного словца - не пожалею и отца".
26 Тогда станете говорить: «мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты».
27 Но Он скажет: «говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня, все делатели неправды».
Евангелие от Луки 13 глава – Библия: bible.by/syn/42/13/
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4763
- Спасибо получено: 1034
То есть, вы почитаете дьявола.
К иконам отношусь с почитанием и одновременно с настороженностью..
Ведь вы же знаете, почему из двенадцати избранных Христом- один был дьявол!?
Логика конечно запредельная...Сама по себе икона --- это вещественный материал какого бы качества исполнения и наполненности она не несла в себе.Поэтому никакая вещь не может иметь живую душу(вынужден писать прописные истины).Сатана как и Господь не может быть вмещен в какую либо вещь (в том числе и икону)Тогда причем здесь укоризна твоей доброй души Док куш что в моем почитании вещи есть почитание сатаны?Попробуй осознать что среди таких же как все мы немощных в вере ты стоишь далеко не в первых рядах...чем быстрее поймешь тем быстрее поправишься.Почитать же икону можно по разным причинам .. в том числе например за талант иконописца и тд.
Ну, а что же вы ничего не сказали, по поводу того, кто её рисовал?
То есть, вы почитаете дьявола.
К иконам отношусь с почитанием и одновременно с настороженностью..
Ведь вы же знаете, почему из двенадцати избранных Христом- один был дьявол!?
Логика конечно запредельная...Сама по себе икона --- это вещественный материал какого бы качества исполнения и наполненности она не несла в себе.Поэтому никакая вещь не может иметь живую душу(вынужден писать прописные истины).
Ну ка...скажите ка прописные истины если вы знаете.
Знаете ли? Думаю- нет. Иначе бы такого не писали.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Это же Вы писали?
Во-первых, я никогда не смотрю один перевод, и никогда не ограничиваюсь украино- и русскоязычными. Смотрю еще разные варианты английского, раздобыл греческий с русским пословно подстрочным, еще на всех троих есть easy-to-read версии. Я нарочно привожу здесь примеры из православного перевода, но сам сверяю непонятные места с кучей других переводов. Поэтому утверждаю - имеется ввиду, что дары Божьи, правильнее сказать, НЕОТЪЕМЛЕМЫ, НЕОТМЕНЯЕМЫ. То, что Бог подарил, назад не забирает.
Есть 400 пророков, есть Валаам, есть Иуда Искариот, который вместе с остальными учениками выгонял демонов и исцелял больных. Не хочу повторять то, что говорил Роману Колесниченко, лучше погуглите проповеди и живые свидетельства прошедших это христиан на эту тему, если хотите деталей.
Второе, в самом Писании говорится, что:
2 Тимофею 3:16
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
Не знаю такого за иконы, но знаю за Писание. В этом тоже прикажете сомневаться?Так неотъемлемы, или может упасть?Ithlian написал(а): Немного к теме:
Римлянам 11:29
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
То есть, да, человек может удостоиться дара Духа Святого, затем упасть в ересь или "теплое" состояние, но даром пользоваться все равно сможет.
А в конце Иисус может его не признать.
Комментарии