Ересь для дремучих невежд: я спасёт, и спасение не могу потерять!

Стасик, Бесы тебе покоя не дают (1Тим.4:1-2)!
1 . Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), – отступили от Бога, и превратились в лютых волоков? "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:29,30).
Ответ, потому что это не овцы за которых умер Иисус а лютые волки в овечьей шкуре, это смешно что ты сам не понимаешь что цитируешь

2 . Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как высокопоставленные учителя отступили от Бога, и ушли в ад на вечные муки? «…у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы…».
ответ: потому что не учители Евангелия а как написано лжеучителя. Опять не понимаешь что цитируешь.


3 . Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как галаты, отступили от Бога (остались Христа...)? Начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4), а всех проповедующих закон Моисея, обрезание... - предал анафеме (проклятию, отлучению...) (Гал.1:8).
ответ: это твои друзья и соратники хахаха, Они подобно тебе к Жертве Христовой приплюсовали еще какие то плотские дела а дела плоти хорошо известны....


4 . Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то Иисус "наврал" Своим ученикам? "...кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной… Кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29), «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

ответ: Опять не понимаешь что цитируешь, Бог не только спасает свой народ но и ведет к спасению уча и наставляя и если надо обличая тем самым предостерегая от возможных ошибок так как спасение является процессом всей жизни христианина.
3 Благодарю Бога моего при всяком воспоминании о вас,
4 всегда во всякой молитве моей за всех вас принося с радостью молитву мою,
5 за ваше участие в благовествовании от первого дня даже доныне,
6 будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа,

Послание к Филиппийцам 1 глава — Библия: bible.by/syn/57/1/#6

5 . Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то откуда появились отпадшие от Бога, которых невозможно опять обновлять покаянием, их конец — сожжение? "Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему..., которых конец — сожжение" (Евр.6:4-8).

ответ: вновь не понимаешь что цитируешь
Весь контекст послания к евреям говорит о том что жертвы за грех приносимые народом Божьим в Ветхом Завете, после жертвы Иисуса Христа не действует и поэтому евреи которые видели все что делал Иисус и вроде бы уверовали в него и даже видели Его смерть на кресте голгофском эту жертву которую Он принес Духом Святым и хотели в последствии вернутся в закон по причине жесточайших гонений и в таком случаи как предупреждал Апостол жертва за грех больше не остается. И те евреи которые возвращаются в закон отпадают от Живого Бога. Ибо Спасение только во Христе.

Стасик,Тебе к Доктору (Всевышнему) надо записаться на лечение, чтобы Он отремонтировал твой мыслительный аппарат!

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
и тут еще продолжение есть которое ты урезал
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: bible.by/syn/52/1/

Стаса Кошав:

Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28),  – отступили от Бога, и превратились в лютых волоков? "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:29,30).

Вот, что отвечает "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10):

живущий написал(а):

Ответ: потому что это не овцы, за которых умер Иисус, а лютые волки в овечьей шкуре! Это смешно, что ты сам не понимаешь, что цитируешь.

 

Этих "волков в овечьих шкурах" (как ты выражаешься) поставил пасти церковь - Дух Святой! 

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровью Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:28-30)

Своими словами ты хулишь Духа Святого! "...хула на Духа Святого не простится человекам... ни в сем веке, ни в будущем" (Матф.12:31,32).
_____________________________________

Продолжение опровержения "бесовских ересей, ведущих в погибель" (1Тим.4:1-2), в следующих сообщениях.
 

Стаса Кошав:

Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как высокопоставленные учителя отступили от Бога, и ушли в ад на вечные муки? «…у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы…».

Вот, что отвечает "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10):

живущий написал(а):

Ответ: потому что не учители Евангелия, а как написано: лжеучителя. Опять не понимаешь, что цитируешь.

 

Эти лжеучителя были рождены свыше, потому что написано:
.

1. Отвергаясь искупившего их Господа ...
2. Оставив прямой путь , они заблудились…

То есть Господь их искупил, но они оставили прямой путь, и заблудились! 

Искупление - это выкуп из вечного рабства. Искупить грешника не имеет возможности никто, ибо никто из людей не свободен от греха. Поэтому только Господь Иисус Христос, безгрешный и чистый, не подвластный греху - Сын Божий, мог это сделать, отдав Свою жизнь за грешников, тем самым, искупив их от власти греха и смерти:

7 В Котором мы имеем искупление Кровью Его, прощение грехов, по богатству благодати Его.
(Еф.1:7)
_____________________________________________

Продолжение опровержения "бесовских ересей, ведущих в погибель" (1Тим.4:1-2), в следующих сообщениях.

Стаса Кошав:

Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как галаты, отступили от Бога (остались Христа...)? Начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4), а всех проповедующих закон Моисея, обрезание... - предал анафеме (проклятию, отлучению...) (Гал.1:8).

Вот, что отвечает "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10):

живущий написал(а):

Ответ: это твои друзья и соратники, хахаха... Они, подобно тебе, к жертве Христовой приплюсовали ещё какие-то плотские дела, а дела плоти хорошо известны...
 

Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как галаты к жертве Христовой приплюсовали ещё какие-то плотские дела?

Своими словами ты хулишь Бога, говоря, что галаты по вине Бога отпали от Бога (остались без Христа)! И теперь Бога надо судить за то, что галаты оказались в озере огненном в вечных муках!  

6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
(Откр.13:6)
______________________________________________

Продолжение опровержения "бесовских ересей, ведущих в погибель" (1Тим.4:1-2), в следующих сообщениях.

жертвы Христа достаточно для спасения и рождения свыше. Жертва Христа есть САМОДОСТАТОЧНАЯ. Не стоит к ней добавлять человеческую самоправедность. Христос к своей Церкви в Духе ежедневно приходит для обновления милости и прощения грехов. Нет несогрешающих людей/христиан, которые могут жить и совсем не грешить. Господь обличает нас и прощает ежедневно! Об этом написано в Писании. Мы спасается Его благодатью, но на эту Благодать откликаемся усердием веры для уверенности в спасении. Что ещё мне вам написать? Надежда Только в Господе! Нет надежды на плоть... разве не знаете?
Да, и ещё, задумайтесь в чем разница Ветхого и Нового завета. Следует серьезно ответить на этот вопрос. Что я вижу из Писания - Новый завет Отец заключил не напрямую с людьми, а через Посредника Христа, который выполнил условия Ветхого завета и может ходотайствовать за нас по чину Мелхиседека. Поэтому весь Новый завет пронизан значением во Христе, так как мы во Христа облеклись и праведность имеем Христа. В этом и есть суть Благой Вести - Евангелия. Слава Господу за то что не оставил нас и безвозмездно даровал нам Милость и свою Благодать! 
дьявол хитрый и злой дух хочет чтобы мы думали что Господь нас не любит и требует выполнения условий. Любовь же прощает все, особенно Его. Его любовь к нам даёт и нам желание и способность любить Его. Не запрещайте Благодать и Его милость)

Станислав,.ваши сообщения имеют агрессивность к оппонентам, не находите?)

Станислав, вам неудобен Бог во всей Своей Власти который решает все самостоятельно и независим?
Что верно и истинно: укреплять Божью Славу и полноту Власти Бога или утверждать позицию человеческой независимости, значимости, свободной воли?

Что почтите за лучшее и верное: стращать Богом или нести Его Любовь и Благодать?
Что Он Сам делает? Пугает Собой или простирает к нам Свою Любовь?

1) Этих "волков в овечьих шкурах" (как ты выражаешься) поставил пасти церковь - Дух Святой!

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровью Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:28-30)

Своими словами ты хулишь Духа Святого! "...хула на Духа Святого не простится человекам... ни в сем веке, ни в будущем" (Матф.12:31,32).
Ответ:
Стасик, значит ты подвел меня по статью «хула на Духа Святого»?
Ну ты и молоток)))) Так получается что Дух Святой ошибся и поставил не тех людей?
Или Он специально поставил волков в овечьей шкуре? Или может Он не знал что эти люди вдруг станут волками? Получается что ап. Павел знал а Дух Святой не знал, странное что то ты там пишешь. Разберись в своих шпаргалках.
2) Эти лжеучителя были рождены свыше, потому что написано:
.
1. Отвергаясь искупившего их Господа ...
2. Оставив прямой путь , они заблудились…
То есть Господь их искупил, но они оставили прямой путь, и заблудились!

Искупление - это выкуп из вечного рабства. Искупить грешника не имеет возможности никто, ибо никто из людей не свободен от греха. Поэтому только Господь Иисус Христос, безгрешный и чистый, не подвластный греху - Сын Божий, мог это сделать, отдав Свою жизнь за грешников, тем самым, искупив их от власти греха и смерти:

7 В Котором мы имеем искупление Кровью Его, прощение грехов, по богатству благодати Его.
(Еф.1:7)
Ответ:
Стасик, ты вырвал из контекста послания к евреям все то кажущееся тебе удобным для аргументации в пользу твоей ереси.
Еще раз повторяю, все послание к евреям направленно на то чтобы исключить всякую возможность возврата уверовавших во Христа евреев в закон к жертвам животных и прочих временных вещей которые были в иудаизме. Потому что только Жертва Иисуса Христа может спасти их и к слову сказать нас.
А если некоторые возвращались в закон то тем самым показывали что они отвергают искупившего их Господа и значит не имеют никакого отношения к спасению.
Во первых, Жертвы Иисуса Христа по своей силе и значимости достаточно чтобы спасти всех людей. Но как мы знаем из Писания не все спасутся отвергая Господа.
Во вторых, те люди которые в начале были в церкви но ушли из нее показали своими действиями что они отрекаются того чего они сами утверждали в начале будучи в церкви.
К таким людям и относятся слова Писания:
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

1-е послание Иоанна 2 глава — Библия: bible.by/syn/48/2/#19
3)
Если Бог на 100% несёт ответственность за спасения человека (без участия человека), и спасение потерять невозможно, то как галаты к жертве Христовой приплюсовали ещё какие-то плотские дела?

Своими словами ты хулишь Бога, говоря, что галаты по вине Бога отпали от Бога (остались без Христа)! И теперь Бога надо судить за то, что галаты оказались в озере огненном в вечных муках!

6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
(Откр.13:6)
Ответ:
Стасик, ты тут переврал все что только можно переврать и что нельзя.
Да, спасение на все 100% зависит от Бога и об этом говорит вся Библия.
Но участие человека необходимо в процессе освящения.
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
6 чтобы вы ни в чём не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь — мститель за всё это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.
8 Итак, непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святого.

1-е послание Фессалоникийцам 4 глава — Библия: bible.by/syn/59/4/#3
11 Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё.
Откровение Иоанна 22 глава — Библия: bible.by/syn/66/22/#11
Так что не передергивай, участие человека необходимо в дальнейшем развитии событий после спасения.
И не надо посылать всех Галатов в ад, в данном послании содержится предупреждения и наставления ап. Павла для того что бы Галаты не принимали басни иудеев и иудействующих.
Так как таковые пытаются отвратить и в наши дни верующих от истины а именно от спасения по благодати через Жертву Христа в котором и заключается все Евангелие.
И еще хотелось бы обратить внимание на тот факт что среди первоапостольской церкви тоже было не мало лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, лжепасторов и вообще лжебратьев.
3 Возлюбленные! имея всё усердие писать вам об общем спасении, я почёл за нужное написать вам увещание — подвизаться за веру, однажды преданную святым.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Послание Иуды 1 глава — Библия: bible.by/syn/51/1/#4
Исследуй Писание Стасик, и молись и Господь поможет тебе разобраться в истине.
Я ни в коем случаи не ставлю себя выше других , даже наоборот считаю себя наименьшим из верующих но милость Божья работает таким образом что даже такие люди как я могут именоваться Детьми Божьими и это все Его заслуга.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия.
19 Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, — Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, —
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы было как написано: «хвалящийся хвались Господом».

1-е послание Коринфянам 1 глава — Библия: bible.by/syn/53/1/

Сергей написал(а):

Станислав, ваши сообщения имеют агрессивность к оппонентам, не находите?)

Да, дети Божии должны исполнять заповеди, касающиеся любви, мира, кротости… (1Иоан.4:8; 1Кор.7:15; 2Тим.2:25; Рим.12:14), любить врагов, молиться за обижающих, проклинающих и гонящих… (Матф.5:44-45), благословлять врагов, а не проклинать (Иак.3:10; Рим.12:14), с кротостью наставлять противников (2Тим.2:25-26).

 Но это не вся истина!

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!

Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам, которых:
.

1. Называют — свиньями, псами…: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
2. Их учения — блевотиной, на которую возвращаются псы, свиньи...: "Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:21,22);
3. Обозначают — сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
4. Ослепляют: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
5. Проклинают: «Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 – современный перевод);
6. Пророчествуют вечные муки в озере огненном: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?… да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
7. Извергают из общения (1Кор.5:11-13);
8. В некоторых случаях, убивают (через Духа Святого) (Деян.5:1-11);
9. Убивают детей (через Духа Святого) (Откр.2:22-23).

Я — Божий одуванчик по сравнению с Иисусом и Его учениками!

Строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!