Оправдание верой?

Николай написал(а):

И если «польза от веры в Иисуса заключается в познании истины», как это связано с вечной жизнью?

А так, что кто не познает истину, не перейдет из тьмы в свет, тот так во тьме и останется, тьма ведет в погибель, как и свет в жизнь.
Верить в Иисуса, это принимать его слово и в нем пребывать (познать истину), а если верить, но истину не познать, то это тоже, что и не верить.

Николай написал(а):

Александр написал(а):

Ну это вы так придумали.









 

    Однако это не противоречит библии и учению Иисуса.

Библии да, с учением Иисуса дело обстоит иначе.

Николай написал(а):

Почему если всё дело в знаниях, Бог не дал эти знания раньше?

Были знания и раньше.

"

Николай написал(а):

Погибель о которой говорил Иисус, это смерть за грех. И вера в Иисуса, который отдаёт жизнь для нашей вечной жизни подразумевает выкуп людей из греха и смерти.

Это учение церкви в основе которого лежит учение Павла, учение Иисуса о нашем спасении другое.

Учение Иисуса о нашем спасении изложено в притчах, в притче о сеятеле говорится, что главное в нашем спасении, это принятие семени (познание истины), и как результат этого, приношение плода (Мт.13:3-8), об этом же Иисус говорит  в притче о бесплодной смоковнице (Лук.13:6-9), об этом же Иисус говорит так:
"Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.  Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода".
  Царство Небесное по слову Христа, будет дано приносящим плоды его (Мт.21:43).
«…Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мт.11:12).

 

Николай написал(а):

 Если нести людям правду – это главная цель Иисуса и искупительная жертва не нужна, 

Нужна искупительная жертва или нет, это зависит от того, кто такой Отец Небесный, Которого проповедовал Иисус, как истинного Бога? 
Если это "Бог" у которого без пролития крови не бывает прощения в которого учит верить библия,  тогда вы на верном пути, а если нет, тогда на верном пути я. 
Иисус сказал: "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога,..."
Чтобы знать, нужно разобраться, так разберитесь в какого Бога вы верите, для этого достаточно прочтения из библии одной главы (Чис.31), я уже это говорил, вы прочли, для вас там все справедливо, тогда верьте в этого "Бога", это ваше право, я в такого "Бога"  не верю, как и в учение церкви, которая  отредактировала новый завет в свою угоду.
Иисус сказал: " Ищите же прежде Царства Божия и правды Его...". Правда в том, что правды у этого мира нет.

Александр написал(а):

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного..."
Так отдал, или послал?  послал, чтобы отдать Себе в жертву?
Учение Иисуса гласит о пославшем Его Отце, как свет к находящемся во тьме.

 

    Учение Иисуса так же гласит, что воля Отца отдать Иисуса на смерть. (Иоанна 3:16; Луки 22:42)
    Так зачем Отец изъявил волю принести в жертву своего сына (лишить жизни своего сына)?

Александр написал(а):

Иисус был предан смерти за правду, которая для этого мира лжи, как огонь.
" Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" (Лук.12:49).

 

    Иисус не был предан смерти за правду. (Матфея 20:28)

Александр написал(а):

А так, что кто не познает истину, не перейдет из тьмы в свет, тот так во тьме и останется, тьма ведет в погибель, как и свет в жизнь.
Верить в Иисуса, это принимать его слово и в нем пребывать (познать истину), а если верить, но истину не познать, то это тоже, что и не верить.

 

    Когда Иисус говорил о вечной жизни в Иоанна 3:16, он говорил не только о познании истины и пребывании в его слове, но и о своей жертвенной смерти. «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.» (Иоанна 6:51)

    Вы снова используете места писания только удобные вам. Ведь если даже более подробное описание искупительной жертвы Иисуса не упоминать, описанные апостолами и ветхим заветом, а цитировать только слова Иисуса, всё равно становится понятно, что смерть Иисуса неотъемлемая составляющая часть для веры.

    Я понимаю, что у вас другая точка зрения. Я не заставляю вас отказаться от ваших убеждений. Но если для вас библия не авторитет, зачем вы искажаете слова Павла? И если вы принимаете лишь часть слов Иисуса, зачем утверждаете, что следовать за Иисусом нужно именно так? Ведь вы не объяснили места писания, которые не согласуются с вашей точкой зрения, или верой.

    Мысль о кровопролитии и у меня вызывает отвращение и у Бога. И Бог библейский не жаждет ни крови, ни человеческих жертв. Он желает спасти каждого человека. Книга библия объясняет, почему Иисусу предстояло умереть. Объясняет для чего в прошлом требовались жертвы. Неужели так мало доказательств, что библия книга от Бога? Она не менялась не одной церковью, все отрывки и свитки которые находили и находят лишь подтверждают это. Как люди реагировали на слова Иисуса, когда он говорил о том, чтобы они «ели его плоть»? Они считали его слова странными, возмутительными, непонятными. Однако говорил ли Иисус глупость? Нет. И апостолы правильно отнеслись к словам Иисуса. Хоть они их тоже не поняли, но решили остаться с Иисусом и разобраться. Искреннее сердце, искреннее желание разобраться и узнать волю Бога, вот чего ждёт от нас Бог. И это можно сделать только благодаря библии.

Николай написал(а):

Но если для вас библия не авторитет, зачем вы искажаете слова Павла?

В чем именно  искажаю?

Николай написал(а):

  зачем утверждаете, что следовать за Иисусом нужно именно так? 

 Показываю свое решение, вы  думайте сами, решайте сами, не видите в моих словах правды, не принимайте, мало кто там, что утверждает. 

Николай написал(а):

 И если вы принимаете лишь часть слов Иисуса, 

 В новом завете от слова Иисуса церковь оставила только  часть, да и ту смешала с примесью, вы эту примись не видите, потому и думаете так.