Оправдание верой?

Николай написал(а):

Бог библейский не жаждет ни крови, ни человеческих жертв.

Если бы это было так, то не было-б ни пролития крови, ни человеческих жертв.

Николай написал(а):

   хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.» (Иоанна 6:51)

Учение Иисуса о нашем спасении изложено в притчах, и если  искупление это основа спасения, то где оно в притчах?   там другая суть, которую я вам показал, и это говорит в пользу того, что это искупление в месте с ветхозаветным "Богом" к учению Иисуса пришито белыми нитками, в противном случае мы бы его видели в самой сути его учения, а не только в отдельных его словах.  Иисус нес иудеям знание истинного Бога,  они его за это убили, да еще и создали на этом свою дочернею религию (расширенный иудаизм для народов мира).
 

Николай написал(а):

Неужели так мало доказательств, что библия книга от Бога? Она не менялась не одной церковью, 

Только была сформирована той церковью, которая с этим миром ненавидящем и гнавшим Христа за правду, за одно, верить этому миру (его системе)  на мой взгляд, равно духовному самоубийству.

Николай написал(а):

 Ведь вы не объяснили места писания, которые не согласуются с вашей точкой зрения, или верой.

 Об этих  местах писания, можно спорить бесконечно, не вижу в этом смысла.
Одно дело получение знания от буквы, а другое получение знания от духа истины, по этому истину нужно искать внутрь себя и потом будет понятно, как обстоит дело и с буквой. 

Александр написал(а):

В чем именно  искажаю?

vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...eroj?start=40#184020

Александр написал(а):

Учение Иисуса о нашем спасении изложено в притчах, и если искупление это основа спасения, то где оно в притчах?

 

     Учение Иисуса о нашем спасении изложено не только в притчах, но и во всех словах Иисуса. И притчи у Иисуса на разные тематики и не только о плодах и познании истины.
    Не все на тот момент понимали, что мессия должен был умереть, хоть об этом и говорилось в ветхом завете. С самого начала, когда было произнесено пророчество о «семени, которое будет ужалено в пятку» (Бытие 3:15), реализация этого пророчества не была полностью раскрыта ни народу ни пророкам, и даже ангелы не знали, как Бог уничтожит сатану и вернёт людям возможность жить вечно. (1 Петра 1:10-12) Поэтому, даже ученикам требовалось объяснение, почему Иисус должен был быть убит и всё равно они его не поняли. (Матфея 16:21,22; Луки 9:45; 24:21) И только потом, дух истины о котором вы упомянули, помог апостолам разобраться в пророчествах, притчах и словах Иисуса. (Иоанна 14:26; Римлянам 16:25,26 Новый русский перевод) Слова Иисуса оказались верными, в недалёком будущем апостолы поняли смысл смерти Иисуса. Поэтому Иисус не говорил о своей смерти часто и много, потому что он ещё был жив, а для понимания пророчеств ещё не пришло время.

    Более того, если учитывать все слова Иисуса в библии, они хорошо сочетаются со всей библией. В Матфея 26:26-28, где Иисус говорит о своей крови проливаемой (смерти) в оставление грехов наших, ясно видно его учение. И эти слова не противоречат притчам Иисуса. Вера в искупительную жертву Иисуса это тоже плод того, что человек познаёт истину. Так как в познание истины входит понимание его жертвенной смерти. «Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.» (Луки 24:25-27)
    Апостолы учитывали и принимали эти слова Иисуса. Учение же «о познании истины и плодах» не сочетается не только с библией, но и со словами Иисуса.

Александр написал(а):

Одно дело получение знания от буквы, а другое получение знания от духа истины, по этому истину нужно искать внутрь себя и потом будет понятно, как обстоит дело и с буквой. 

Самое опасное это слушать своё сердце и искать истину внутри себя. (Иеремия 17:9; Притчи 14:12) Одно из великих заблуждений человечества.

Николай написал(а):

Александр написал(а):

Одно дело получение знания от буквы, а другое получение знания от духа истины, по этому истину нужно искать внутрь себя и потом будет понятно, как обстоит дело и с буквой. 

Самое опасное это слушать своё сердце и искать истину внутри себя. (Иеремия 17:9; Притчи 14:12) Одно из великих заблуждений человечества.

И вы так думаете потому, что верите в то, что Бог не мог допустить искажения писания..
Я так думаю потому, что в моем понимании допускает в этом мире не Бог, а дьявол.   

Николай написал(а):

Александр написал(а):

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного..."
Так отдал, или послал?  послал, чтобы отдать Себе в жертву?
Учение Иисуса гласит о пославшем Его Отце, как свет к находящемся во тьме.








 

    Учение Иисуса так же гласит, что воля Отца отдать Иисуса на смерть. (Иоанна 3:16; Луки 22:42)
    Так зачем Отец изъявил волю принести в жертву своего сына (лишить жизни своего сына)?

Отец послал сына, как свет к находящимся во тьме,  это учение Христа.
Отец отдал сына, это учение церкви, которая и отредактировала новый завет в свою угоду, вижу это так. 

 

Николай написал(а):

 Павел не имел ввиду, что человеку ничего не нужно делать если тот верит в Иисуса.

 Но при этом  учит, о спасении  верой независимо от дел.
 

Николай написал(а):

Самое опасное это слушать своё сердце и искать истину внутри себя. (Иеремия 17:9; Притчи 14:12) Одно из великих заблуждений человечества.

"Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?"(Иер.17:9)

Но ведь Иисус также говорил и о блаженных с чистым сердцем.