Бог это Библия

Итак стихотворение 16 "Однакоже узнавши что человек оправдывается не делами закона..." .Пока остановимся на этом и разберемся о чем говорит Павел.Тут Павел через слово ОДНАКОЖЕ начинает показывать трудность пути Иудеев к познанию Истины по сравнению с предстоящим путем к Истине язычников.Но что значит "..оправдывается не делами закона"? а что такое "дела закона"?"Дела Закона" -- это не только строгое соблюдение 10 Заповедей Моисея но и иные постановления Бога данные Им Израилю (например о жертвах или о обрезании или о ношении одежды и т.д).Павел прекрасно понимал и знал о том богатом юноше который захотел следовать за Христом но на условие Христа оставить богатства этого сделать не мог ...были и иные примеры в Евангелие когда Христос Сам говорил что человеку одному не под силу исполнить Закон кроме как при помощи Бога.То есть о чем здесь говорит Павел ?А ровно о том же самом о чем говорил Христос что если не исполнишь в своей жизни хоть одно дело Закона(одну Заповедь) -- то не расчитывай на спасение.Поэтому кто есть твердолобый Иудей(фарисей) который мнит себе что спасется делами Закона тот двуличествует и лицемерит.Нет в мире таких людей которые бы могли полностью исполнить дела Закона и именно об этом и начал говорить Павел когда фактически категорично заявил "Однакоже... не делами закона"(далее)

Петр был естественно пристыжен Павлом причем прилюдно за двуличие.А дальше Павел говорит"...а ТОЛЬКО верою в Иисуса Христа ..."(оправдается).О чем здесь хочет нам сказать Павел?Разве об отрицании того что надо стремится исполнять Законы Моисея?Ничуть .Павел об энтом и не обмолвился.Исполнять надо но надеется на то что спасешься исключительно по делам Закона -- это безумие или гордыня.Павел же указывает нам единственно (ТОЛЬКО) возможный путь к спасению--- через ВЕРУ в Христа.А Вера в Христа не отрицает дел Закона(Матф.гл19:17) и можно вспомнить о повелении богатому юноше исполнять 10 Заповедей Моисея(а твоя добрая душа Александр Батькович наверное сможет привести и иные примеры когда Христос говорил что Его учение основано на учении Отца и не отрицает его).Теперь надо понять что такое Вера в учение Христа?(Слово ТОЛЬКО здесь относится к пониманию того что к спасению человека может привести не веды или иные религиозные лидеры или учения а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только ХРИСТОС).А Вера в учение Христа -- это не на печи лежать и в носу ковыряться как Обломов.Если бы Вера в Христа заключалась ТОЛЬКО в нашем духовном насыщение исключительно в Обломовском лежании на диване то тогда и Христос бы ничего не делал а только приходил бы на пустырь или в храм и Учительствовал.Но Христос кроме "теории" показывал и практику то есть на деле когда изгонял бесов или оживлял и лечил людей или кормил хлебами и рыбами людей.Так что вера в Христа это и исполнение Закона через его познание.Возрожай если есть аргументы любой

Вот этот один из камней фундамента на котором жиждется религиозные возрения Руслана Батьковича когда он утверждает что Бог создает все души одинаковыми.Это не так.Бог ничего одинакового в нашем мире не создал.И руки у нас разные и ноги и глаза и мужчина с женщиной разные и души также изначально у всех разные.Ну а дальше слабый фундамент -- значит и стены не прочные

На самом деле Бог души не создает, они вечны как и Бог. Но если кто-то думает, что Он их создает, то в создании разных душ нет не какой справедливости Бога и выражена его предвзятость. Одним в таком случае он дает хорошее рождение, а других делает калеками с младенчества- где справедливость для калеки? Бог наш Отец, а отец к всем своим новорожденным детям должен относится одинаково.

Например случай с Иисусом и слепорожденным. Если опустить ответ Иисуса, что тот родился слепым, чтобы Иисус продемонстрировал на нем исцеление, то интересны дальнейшие слова спрашивающих:

Ин.9:34 Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.

То есть они обличают слепого, в том, что тот в отличие от них , родился в грехах. ОТКУДА У НЕГО ВЗЯЛИСЬ ГРЕХИ? Без прошлой жизни этого слепого человека, появление у него грехов при рождении- не возможно.

Просто как и Иову нам черезвычайно трудно понять в чем заключается СПРАВЕДЛИВОСТЬ Господа.Но отрицать(или даже сомневаться) эту Справедливость -- значит взращивать в своем сердце гордыню

Просто как и Иову нам черезвычайно трудно понять в чем заключается СПРАВЕДЛИВОСТЬ Господа.Но отрицать(или даже сомневаться) эту Справедливость -- значит взращивать в своем сердце гордыню

Я уже приводил цитататы о Справедливости Бога:

Иов34:10 Итак послушайте меня, мужи мудрые! Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие,
Иов34:11 ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему.

То есть каждый человек получает от Бога то, что ЗАСЛУЖИЛ. Если младенец рождается мертвым, значит он тоже это заслужил. А так как в этой жизни он еще ничего не успел сделать, то заслужить смерть младенец мог ТОЛЬКО в прошлой жизни:

Иер.31:30. но каждый будет умирать за своё собственное беззаконие

(Слово ТОЛЬКО здесь относится к пониманию того что к спасению человека может привести не веды или иные религиозные лидеры или учения а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только ХРИСТОС).

Да понимать можно, как угодно, я вам говорю об общепринятом понимании, которое заключается в том, что уверовавший получает оправдание, получает праведность, и все это на основании одной только веры независимой от дел, тоесть, в глазах Бога он уже оправдан и праведник, у Павла именно вера гарантирует спасение, по этому, если веруеш значит спасен.

Роман Батькович...все приведенные тобою цитаты верные но понимает твоя добрая душа их ошибочно ...отсюда и вывод о наказаниях за грехи прошлой жизни не верны.В чем же ошибка?А вот в чем .Грехи слепого не в том что ему младенцу передались грехи от его прежней жизни...а грешен он от того что во грехе зачат как и все мы.Но тогда опять же возникает твой любимый Роман Батькович вопрос:почему все зачаты во грехе а жизнь у всех разная?Отвечаю что причин у Господа так поступать множество.Назову одну: это то что Господь на каждом случае рождения дитя и его последующей жизни являет Свою Волю будь то в исцелении или наказании.Все же знают о словах Христа о том что где соберутся двое или трое во Имя Его то чего бы не попросить то и исполнится.То есть всяким нашим физическим и духовным состоянием Господь нас испытывает на Веру в Него.Далее твоя добрая душа приводит слова Иова о воздаянии по делам человекам и мужам...и это верно.Вывод же твой Руслан Батькович ошибочен и вот почему.Иов говорил о делах и путях человека и мужа а не ребенка.Ребенок не человек в Библейском понимании.Если вспомним Исход евреев из Египта то там говорится что Моисей вывел 600тысяч человек из плена (не считая детей и женщин).Поэтому слова Иова о человеке и мужах относятся к людям определенного по израильским законам возрасту когда дите переходит в число человеков подлежащих исчислению как взрослые

Александр Батькович видать мне не удалось доходчиво донести твоей доброй душе смысл слов Павла (которые как угодно понимать не надо -- как пишешь ты) а понимать их надо так ранее пытался растолковать.В этом абсолютно убежден.Об этом точно же говорит и Христос когда говорит что всякий прелюбодействующий глазами должен этот глаз вырвать.Это тебе добрая душа самая секретная подсказка для понимания энтого вопроса.

(Слово ТОЛЬКО здесь относится к пониманию того что к спасению человека может привести не веды или иные религиозные лидеры или учения а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только ХРИСТОС).

Спастись можно повторяя Имена Бога:



Псалом 115
4. Чашу спасения прииму и имя Господне призову.


"Всякий, кто призовет Имя Господне, спасется"[Деян.2.21]


Ветхий завет:Иоил2:32. И будет: всякий, кто призовёт имя Господне,
спасётся

Павел : "Ибо "всякий, кто призовет имя Господне, спасется"
[Рим.10.13].


Псалом 90
14. <За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Моё.
15. Воззовёт ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
16. долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Моё>.


Притч.18:11. Имя Господа - крепкая башня: убегает в неё праведник - и безопасен.


"И в радости будете почерпать воду из источников спасения. И скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его.
Пойте Господу, ибо Он соделал великое; да знают это по всей земле" [Ис.12.3-5].

Роман Батькович...все приведенные тобою цитаты верные но понимает твоя добрая душа их ошибочно ...отсюда и вывод о наказаниях за грехи прошлой жизни не верны.В чем же ошибка?А вот в чем .Грехи слепого не в том что ему младенцу передались грехи от его прежней жизни...а грешен он от того что во грехе зачат как и все мы.Но тогда опять же возникает твой любимый Роман Батькович вопрос:почему все зачаты во грехе а жизнь у всех разная?Отвечаю что причин у Господа так поступать множество.Назову одну: это то что Господь на каждом случае рождения дитя и его последующей жизни являет Свою Волю будь то в исцелении или наказании.Все же знают о словах Христа о том что где соберутся двое или трое во Имя Его то чего бы не попросить то и исполнится.То есть всяким нашим физическим и духовным состоянием Господь нас испытывает на Веру в Него.Далее твоя добрая душа приводит слова Иова о воздаянии по делам человекам и мужам...и это верно.Вывод же твой Руслан Батькович ошибочен и вот почему.Иов говорил о делах и путях человека и мужа а не ребенка.Ребенок не человек в Библейском понимании.Если вспомним Исход евреев из Египта то там говорится что Моисей вывел 600тысяч человек из плена (не считая детей и женщин).Поэтому слова Иова о человеке и мужах относятся к людям определенного по израильским законам возрасту когда дите переходит в число человеков подлежащих исчислению как взрослые

Если и вправду все зачаты во грехе, то почему ученики обвиняли в грехе только слепорожденного, противопостовляя его себе? Значит себя они не считали рожденными во грехе, а только этого человека:

Ин.9:34 Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.

Во вторых если вы не верите в вечную душу, то она творится Богом при каждом рождение, то есть Бог каждый раз создает эту грешную душу, которая по вашему- "во грехе", а Бог не может быть связан с грехом и творить его создавая грешную душу. Так что как не крути вы не логичны.

Если бы и вправду Бог в каждом случае на каждом рождении души являл свою волю, то в этом не было не какой справедливости для людей. Почему одни должны наслаждаться, по его воле, а другие - страдать? В таком случае души были просто роботами, не имеющими не какой свободы выборы и не каких равных прав.

На счет, того, что где двое или трое будут повторять Имя Иисуса, там и Он, не чего не сказано, что Тот якобы исполнит все их желания))) А смысл этой фразы в том, что Имена Бога- не Отличны от САМОГО БОГА. Поэтому где повторяется Имя, там предстает и Сам Бог в этом Имени и человек таким образом получает спасение, так как Имя как и Сам Бог- очищают его. Так как в Боге нет двойственности и его имя и Он сам- ЕДИНЫ.

На счет ребенка- ребенок- это прежде всего Душа, значит и человек. И о этом полно цитат:

(Иеремия 1:4-5) пророк Иеремия свидетельствует: «И было ко мне слово Господне: 'Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде чем ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя'».

В цитате видно, что уже даже в утробе душа не то, что человеком признана, а самим пророком.
Кстати Бог познал его еще ДО утробы.

Псалом 138
16. Зародыш мой видели очи Твои;


В цитате зародыш видел Самого Бога, а какой из "человеков" может этим похвастаться? Ну и кто выше?

И как раз именно Дети- признаются полноценными душами:

"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" (Матф.18:3).


В следущей цитате сказано что даже ДЕТИ и те расплачиваются за СВОИ преступления:

Втор.24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за своё преступление.



А в следующей цитате Сам Бог говорит, что нет разницы в душах не отцов не детей_ все они одинаковы, и каждая получит то, что заслужила:

Иез.18:2. зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: <отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина>?
Иез.18:3. Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Иез.18:4. Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрёт.
Иез.18:5. Если кто праведен и творит суд и правду,


В писаниях святого Павла. В комментарии к истории Иакова и Исава он говорит, что Господь возлюбил одного и возненавидел другого прежде, чем они родились. Любить и ненавидить можно только за дела, а в утробе те еще не совершали не каких дел, они могли их сделать Только в прошлой жизни. Бог не мог сотворить душу, которую бы сразу возненавидел, ибо Бог не творит греха.