Сколько должен зарабатывать муж???

Вадим написал(а):

мужчина-обеспечитель--это замшелый и древний скрипучий пень-правило. Которое пора бы давно сдать в утиль. Как некогда царь Езекия, сын Ахаза сделал со змеем Нехуштаном. И хотя его сам Моисей, а не Вася Пупкин, сделал по волей Божьей. Но время этого догмата прошло, а евреи этого совсем не поняли и тупо поклонялись медному змею.
Догмат о мужчине обеспечителе точно такой же медный змей которого требуется сдать в утиль.
По той причине, что сейчас доход абсолютно не зависит от пола.
А раньше это да, женщина вообще была лишена каких бы то нибыло возможностей к бизнесу, только под покровительством мужа. Иначе ее вообще никто не воспринимал.
И по этой причине правило о муже обеспечителей было актуально на протяжении тысяч лет, все время пока ситуация не менялась.
На протяжении тысяч лет до 90% всей производимой продукции зависело от мускульной силы человека. А сейчас пропорции сменились на обратные. Сейчас совершенно не требуется быть физически сильным для производства продукции. Мужчина естественно сильнее, потому и считался тысячи лет обеспечителем.
Но ведь сейчас она поменялась круто.
Пути к высоким дохода в той же степени открыты для женщин как и для мужчин.
Возможна так же солидарная ответственность за собственную семью, когда и мужчина и женщина стараются ее обеспечить 50 на 50.
Возможно пропорциональная ответственность, когда например женщина является основным добытчиком, в силу своей должности. И обеспечивает 60, 70 или 80% совокупного семейного дохода.
Вот у нас на работе случай, муж сварщик а его жена начальник отдела кадров завода. Доходы у них отличаются очень сильно. Жена является обеспечителем семьи, и нормально живут уже много лет.


а догмат вот мужчина должен и все, должен и хоть ты застрелись....на него наплевать и забыть, выбросить как древний никчемный патефон который пытаются пристроиться в эпохе цифровых носителей.
потому что не акутально, смешно выглядит, устарел. Вот раньше это да....но время то идет.
Если даже целый Завет был признан несоврешенным и заменен на более прогрессивный Новый. ЦЕЛЫЙ ЗАВЕТ был заменен. То что говорить о каком то отдельном правиле?

_{Вадим быть обеспечителем-это предназначение от Господа.}

Вадим быть обеспечителем-это предназначение от Господа.

во! броня крепка и танки наши быстры. И как мне говорить с людьми которые непонятно зачем имеют мозг в черепной коробке?

Вадим еще скажу про обеспечение.Обеспечение(я писал это в посте)не обязательно деньги.Согласен что женщина может больше зарабатывать.Но если ты как мужчина обеспечиваешь ей эмоциональную,духовную поддержку,то ты являешься обеспечителем...

Воцарился царь Езекия в Израиле, осмотрелся вокруг, видит, толпы народа кадят и поклоняются возле медного змея.
Думает Езекия,
-а чего это они там делают?
пошел порасспросил и выяснил, что сей медный змей некогда, много веков назад, сделал Моисей, по повелению Божьему.
Езекия полистал Библию и узнает, что да действителньно, было такое дело. И еще он узнал, что змея Моисей сделал для определенной цели, чтобы народ исцелить от укусов множества змей.
Тоесть змей имел целевое предназначение, которое на данный момент себя давно исчерпало.
И дает команду Змея изломать на куски и забыть.
Наверное вокруг Езекии люди прыгали, КАК ТЫ ЧТО это же БОГ ПОВЕЛЕЛ!!!!!!
ну Езекия им споконо пояснил, что во первых он царь тут, а не приятель, во вторых смысла в Змее давным давно нет, он попросту не актуален. Змеи ведь не приползают кусать евреев? не приползают, так чего вы хотите?


точно так же перестают быть актуальными многие правила, которые себя изжили.

образно говоря змеи перестали приползать веков 5 тому назад, но люди все равно старателно держат оборону против них. Типа "ну каааак же....ведь Бог повелееееел в те времена, неужели нам нужно перестать это делать?"

так вот любители "нехуштанов" слушайте внимательно, Господь дал повеление мужчине быть обеспечителем семьи до тех времен, пока женщине не получит доступ на рынок труда.
Раньше она туда доступа не имела. Только некоторые и только под покровительством мужа. Женщин много веком даже не считали за людей. Римо-католическая церковь лишь в 18 веке признала наличие у женщины бессмертной души.
Но сейчас то ситуация изменилась, стало быть и правило о мужчине-обеспечителе нужно сломать как сломали Нехуштана.
Иначе это уже идолопоклонничество.

Вадим написал(а):

Воцарился царь Езекия в Израиле, осмотрелся вокруг, видит, толпы народа кадят и поклоняются возле медного змея.
Думает Езекия,
-а чего это они там делают?
пошел порасспросил и выяснил, что сей медный змей некогда, много веков назад, сделал Моисей, по повелению Божьему.
Езекия полистал Библию и узнает, что да действителньно, было такое дело. И еще он узнал, что змея Моисей сделал для определенной цели, чтобы народ исцелить от укусов множества змей.
Тоесть змей имел целевое предназначение, которое на данный момент себя давно исчерпало.
И дает команду Змея изломать на куски и забыть.
Наверное вокруг Езекии люди прыгали, КАК ТЫ ЧТО это же БОГ ПОВЕЛЕЛ!!!!!!
ну Езекия им споконо пояснил, что во первых он царь тут, а не приятель, во вторых смысла в Змее давным давно нет, он попросту не актуален. Змеи ведь не приползают кусать евреев? не приползают, так чего вы хотите?


точно так же перестают быть актуальными многие правила, которые себя изжили.

образно говоря змеи перестали приползать веков 5 тому назад, но люди все равно старателно держат оборону против них. Типа "ну каааак же....ведь Бог повелееееел в те времена, неужели нам нужно перестать это делать?"

так вот любители "нехуштанов" слушайте внимательно, Господь дал повеление мужчине быть обеспечителем семьи до тех времен, пока женщине не получит доступ на рынок труда.
Раньше она туда доступа не имела. Только некоторые и только под покровительством мужа. Женщин много веком даже не считали за людей. Римо-католическая церковь лишь в 18 веке признала наличие у женщины бессмертной души.
Но сейчас то ситуация изменилась, стало быть и правило о мужчине-обеспечителе нужно сломать как сломали Нехуштана.
Иначе это уже идолопоклонничество.

_{Змей себя не изжил.Это прообраз Иисуса.}

Вадим написал(а):

Воцарился царь Езекия в Израиле, осмотрелся вокруг, видит, толпы народа кадят и поклоняются возле медного змея.
Думает Езекия,
-а чего это они там делают?
пошел порасспросил и выяснил, что сей медный змей некогда, много веков назад, сделал Моисей, по повелению Божьему.
Езекия полистал Библию и узнает, что да действителньно, было такое дело. И еще он узнал, что змея Моисей сделал для определенной цели, чтобы народ исцелить от укусов множества змей.
Тоесть змей имел целевое предназначение, которое на данный момент себя давно исчерпало.
И дает команду Змея изломать на куски и забыть.
Наверное вокруг Езекии люди прыгали, КАК ТЫ ЧТО это же БОГ ПОВЕЛЕЛ!!!!!!
ну Езекия им споконо пояснил, что во первых он царь тут, а не приятель, во вторых смысла в Змее давным давно нет, он попросту не актуален. Змеи ведь не приползают кусать евреев? не приползают, так чего вы хотите?


точно так же перестают быть актуальными многие правила, которые себя изжили.

образно говоря змеи перестали приползать веков 5 тому назад, но люди все равно старателно держат оборону против них. Типа "ну каааак же....ведь Бог повелееееел в те времена, неужели нам нужно перестать это делать?"

так вот любители "нехуштанов" слушайте внимательно, Господь дал повеление мужчине быть обеспечителем семьи до тех времен, пока женщине не получит доступ на рынок труда.
Раньше она туда доступа не имела. Только некоторые и только под покровительством мужа. Женщин много веком даже не считали за людей. Римо-католическая церковь лишь в 18 веке признала наличие у женщины бессмертной души.
Но сейчас то ситуация изменилась, стало быть и правило о мужчине-обеспечителе нужно сломать как сломали Нехуштана.
Иначе это уже идолопоклонничество.

_{Вадим.Ломать не получится-это предназначение дано Богом...Это часть мужчины...Читайте внимание на посты.Давайте вести диалог!!!}

Вадим,а тогда как же объяснить слово -замужем- ЗА МУЖЕМ,если у нас равноправие во всем.Как воспринять то что Бог заповедовал(и не отменял)что глава жены муж.
Вы говорите о том что жене невозможно было работать в старые времена,но ведь она управляла домом: ... Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;
11 уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;
12 она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.
13 Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками.
14 Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой.
15 Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.
16 Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.
17 Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои.
18 Она чувствует, что занятие ее хорошо, и - светильник ее не гаснет и ночью.
19 Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено.
20 Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.
21 Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.
22 Она делает себе ковры; виссон и пурпур - одежда ее.
23 Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли.
24 Она делает покрывала и продает, и поясы доставляет купцам Финикийским.
25 Крепость и красота - одежда ее, и весело смотрит она на будущее.
26 Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.
27 Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности.
28 Встают дети и ублажают ее, - муж, и хвалит ее:
(Прит.31:10-28)

Я согласна с равенством,когда муж и жена дополняют друг друга,живя в согласии.

Елена написал(а):

Вадим,а тогда как же объяснить слово -замужем- ЗА МУЖЕМ,если у нас равноправие во всем.Как воспринять то что Бог заповедовал(и не отменял)что глава жены муж.
Вы говорите о том что жене невозможно было работать в старые времена,но ведь она управляла домом: ... Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;
11 уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;
12 она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.
13 Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками.
14 Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой.
15 Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.
16 Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.
17 Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои.
18 Она чувствует, что занятие ее хорошо, и - светильник ее не гаснет и ночью.
19 Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено.
20 Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.
21 Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.
22 Она делает себе ковры; виссон и пурпур - одежда ее.
23 Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли.
24 Она делает покрывала и продает, и поясы доставляет купцам Финикийским.
25 Крепость и красота - одежда ее, и весело смотрит она на будущее.
26 Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.
27 Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности.
28 Встают дети и ублажают ее, - муж, и хвалит ее:
(Прит.31:10-28)

Я согласна с равенством,когда муж и жена дополняют друг друга,живя в согласии.

_{С равенством согласен.Только должно присутствовать добровольное почитание друг друга высшим себя.Кротость и послушание приводят к взаимному подьему в познании Иисуса.Нитка скрученная в трое ...}

вот это место Писания и есть те редкие случаи, о которых я говорил.
Почему редкие? А вот задумайтесь над вопросом--слуги и служанки этой госпожи из Притч тоже в свою очередь имею слуг или нет?
И второй вопрос--каждый ли мужчина сидит у ворот города?

и отсюда элементарный вывод, если мужчина знатен, богат то и жена его получает возможность заниматься каким то частным бизнесом. Число таких женщин очень ограничено, их в городе всего то человек несколько, ровно как и сидящих у ворот мужчин.

а в общем и целом женщины не имели возможности не то что работать на себя, а даже работать вообще. Фабрик не было, цехов, заводов, офисов и тд. Был частный внутри семейный бизнес. Секреты профессий никто никому не передавал. Только внутри семьи.

но ведь сейчас все совершенно иначе.

что должно прийти на смену как равноценные и нормальные отношения:
1. Классическая система: Муж зарабатывает а жена тратит и занимается домашним хозяйством.
2. Солидарная система: и муж и жена зарабатывают по мере своих сил. Каждый вносит свою лепту в общий бюджет.
3. Пропорциональная система: тот кто способен принести денег больше, вот пусть и приносит, безотносительно к полу. Жена--значит жена, муж-значит муж.
4. Смешанная-плавающая система: это например когда ситуация на рынке нестабильна, и кто то может резко утратить работу а ктото напротив получить более выгодную чем сейчас, в зависимости от этого и меняется размер вклада в семью. С течением времени она может изменяться от классической до солидарной или пропорциональной или наоборот.

ни одно из этих систем не может считаться более предпочтительной.
Потому что такого время.