Иисус пришел не отменить закон,а исполнить его

Извините,но упражнение в красноречии мне кажется не является сужением Христа.Вы просто отошли от темы,можно вернуться к первым постам где обьяснение темы.

Здравствуйте!Елена ,позвольте Вам высказать всего лишь личное убеждение.Есть такое понимание,что Вы постоянно выступаете а роли администрации,исходя из авторства данной темы.Однако,стоит уразуметь,что создатель темы,как писатель выпустивший в свет свою книгу,не имеет никаких прав на то,чтоб запрещать или указывать читателям коим образом обсуждать его творения.Это сродни материнскому инстинкту,когда ребенок уже выпархнул во взрослый мир,а родителям все хочется вытирать за ним сопли.Такова специфика интернета,поэтому давайте,чтоб не было бардака,оставим право администрирования руководству сайта.

Елена написал(а):

Извините,но упражнение в красноречии мне кажется не является служением Христа.Вы просто отошли от темы,можно вернуться к первым постам где обьяснение темы.

Служение Иисуса через верующих -- это не красноречие.
И как раз по теме.

Закон гласит -- возлюбить Бога и возлюбить ближнего, как самого себя. Поскольку эти заповеди исполнил Иисус, будучи во плоти, то Он продолжает их исполнять через Своё духовное тело. И исполняет этот закон Иисус в сотрудничестве с верующим. Что является в свою очередь исполнением заповеди Иисуса -- возлюбить друг друга, как Он возлюбил.
Иисус во исполнение заповеди закона Духом Святым в верующем говорит -- что должно сделать данному человеку или что ему должно сказать, и если христианин слышит и слушается личного слова Иисуса -- то это Иисус через христианина являет и исполняет Свою любовь. Получается, что мы любим Иисусом и служим Иисусом.

По крайней мере точно так жил Сам Иисус -- говорил только то, что слышал и делал только то, что видел у Отца.
А мы призваны быть подобными образу Сына Божия.

Исполнение Ветхого закона для нас стало не исполнением буквы, а исполнением личного общения с Иисусом. А Он Божиему закону не противоречит и не нарушает его.

Буква закона нам ныне более нужна для сопоставления написанного и того, что приходит в сердце в результате общения. И общением может быть буква Закона, если эту букву в общении для тебя оживил Дух Святой.

Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 8:
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

сергей написал(а):

Здравствуйте!Елена ,позвольте Вам высказать всего лишь личное убеждение.Есть такое понимание,что Вы постоянно выступаете а роли администрации,исходя из авторства данной темы.Однако,стоит уразуметь,что создатель темы,как писатель выпустивший в свет свою книгу,не имеет никаких прав на то,чтоб запрещать или указывать читателям коим образом обсуждать его творения.Это сродни материнскому инстинкту,когда ребенок уже выпархнул во взрослый мир,а родителям все хочется вытирать за ним сопли.Такова специфика интернета,поэтому давайте,чтоб не было бардака,оставим право администрирования руководству сайта.

б.Сергей когда задана тема хочется увидеть ответы именно по теме(для того она и создана)вы же постоянно пускаетесь в пространные рассуждения и вот нашли себе собеседника,а я только прошу поговорим о теме,потому что она еще не полностью освещена.=)

Лёля написал(а):

Елена написал(а):

Извините,но упражнение в красноречии мне кажется не является служением Христа.Вы просто отошли от темы,можно вернуться к первым постам где обьяснение темы.

Служение Иисуса через верующих -- это не красноречие.
И как раз по теме.

Закон гласит -- возлюбить Бога и возлюбить ближнего, как самого себя. Поскольку эти заповеди исполнил Иисус, будучи во плоти, то Он продолжает их исполнять через Своё духовное тело. И исполняет этот закон Иисус в сотрудничестве с верующим. Что является в свою очередь исполнением заповеди Иисуса -- возлюбить друг друга, как Он возлюбил.
Иисус во исполнение заповеди закона Духом Святым в верующем говорит -- что должно сделать данному человеку или что ему должно сказать, и если христианин слышит и слушается личного слова Иисуса -- то это Иисус через христианина являет и исполняет Свою любовь. Получается, что мы любим Иисусом и служим Иисусом.

По крайней мере точно так жил Сам Иисус -- говорил только то, что слышал и делал только то, что видел у Отца.
А мы призваны быть подобными образу Сына Божия.

Исполнение Ветхого закона для нас стало не исполнением буквы, а исполнением личного общения с Иисусом. А Он Божиему закону не противоречит и не нарушает его.

Буква закона нам ныне более нужна для сопоставления написанного и того, что приходит в сердце в результате общения. И общением может быть буква Закона, если эту букву в общении для тебя оживил Дух Святой.

А вы слышите голос Иисуса??? И все что вы пишете руководствуетесь откровением Духа Святого???

Тогда мне многое не понятно.

Елена написал(а):

А вы слышите голос Иисуса??? И все что вы пишете руководствуетесь откровением Духа Святого??? Тогда мне многое не понятно.

"Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего."(1Кор.1:9)
А Вы хотите сказать, что общаясь с Иисусом, в том общении, в которое Вас призвал верный Своему слову Бог, Вы Иисуса не слышите?

И Вы считаете, что то, что я пишу, -- это не результат водительства и откровения Духа Святого?

И к тому, же, по опыту знаю, что во время общения верующих Дух Святой даёт Свои откровения, понимания, объяснения, научения, наставления.

Поэтому в общении мы все учимся, когда общение Дух направляет таким образом, чтобы открылась та или иная истина.

Отвечаю по теме: на месте слова "исполнить" в оригинале стоит слово "плэрома",переводимое как "наполнить". В контексте стихов говорится о том, что Иисус пришёл не отменить Закон, а наполнить его истинным (правильным) содержанием, потому как религиозные деятели его извратили своими, человеческими, заповедями и учениями. Ничего другого здесь не подразумевается. Тему можно закрывать.

Геленочка, я хочу дать разъяснения Давида Стерна.
"Обычно Римлянам 10:4 переводится следующим образом- Потому что конец закона Христос....(синод.перевод).Однако греческое слово ...чаще всего имеет значение "цель,назначение,конечный результат",не "упразднение".
Мессия не конец Торы.Скорей как это отражено в Еврейском Новом Завете "цель на которую направлена Тора - это Мессия,предлагающий праведность всякому кто верит".
Греческие выражения "эрга номоу" и "упо номен".....Чаше всего они переводятся как "дела закона" и "под законом" соответственно.Это обычно заставляет читателя видеть нечто плохое и недостойное в соблюдении Торы.Еврейский Новый Завет....относит эти выражения не к самой Торе,а к ее законническому искажению со стороны человека.Поэтому "эрга номоу" переводится как "законническое соблюдение повелений Торы", а смысл "упо номен" передается фразой " в подчинение системе,возникшей в результате искажения Торы и превращения ее в законничество". Отсюда читатель может сделать правильный вывод о том,что в соответствии с новозаветным учением Шауля,законничество - будь то христианское,еврейское или любое другое - является негативным явлением,а жить по Божьей Торе правильно и хорошо.
Тогда становится понятно,что Божьи заповеди и повеления в Торе - учении навеки утверждены на Небесах.Иисус исполнил все предписания,связанный с Жертвой Искупления и теперь приносить животных необходимость отпала.
Но любить Бога,ближнего исполнять моральные и правовые нормы Торы будет в нас теперь Сам Господь.
Что касается десятины - это заповедь Господня нарушение ее говорит,что мы обкрадываем Самого Бога.Заповедь написана в Торе и в Новом Завете есть примеры как Сам Иисус платил налог на Храм и как Он хвалил женщину за приношение.
Фраза "мы не под законом,а под благодатью" не проходит,потому что мы действительно не под законническим исполнением искажений Торы,а вот Благодатью можем исполнять все учение Торы,данное Господом.

Геленочка, я не читала все посты.