Причастие, обязательно делать Вином или можно Соком виноградным?

Поскольку виноградный сок очень богат сахарами – это прекрасная среда для жизни и размножения дрожжевых бактерий.
Чем же они “ходят в туалет”? Да, хотите или нет, продукт их жизнедеятельности – этиловый спирт (С2Н5ОН) и углекислый газ.

Теперь вернемся к крови Иисуса.

Как то, чем дрожжевые бактерии сходили в туалет (перебродившее, алкогольное вино), может символизировать чистую, непорочную и святую кровь Христа? Никак!

Перебродившее вино, не может символизировать кровь Иисуса.

Библия,
история,
анализ лексики греческого языка,
и даже простое, логическое, здравое суждение
говорят о том, что

Христос, никак не мог употреблять на вечере с учениками, перебродившее (алкогольное) вино.

А поэтому, и мы не можем на вечере употреблять алкогольное вино, поскольку только чистый, НЕ перебродивший виноградный сок может символизировать кровь Христа пролитую за нас.

Александр
такое впечатление что вы коментарии других не читаете

Помоему было пр иведено достаточно примеров и из жизни и Библии которые вашу теорию не подтверждают но вы упорно делаете вид будто не замечаете этого

Тогда извините я не вижу смысла в такой дискуссии участвовать

Христианин написал(а):

Александр
такое впечатление что вы коментарии других не читаете

Помоему было пр иведено достаточно примеров и из жизни и Библии которые вашу теорию не подтверждают но вы упорно делаете вид будто не замечаете этого

Тогда извините я не вижу смысла в такой дискуссии участвовать

я,с Вами согласен в одном- дьявол одел белую одежду чистого ангела и в этой одежде предстает пред нами.

Но,мы знаем его бесславное настоящее и будующее.

Александр написал(а):

Христианин написал(а):

Александр
такое впечатление что вы коментарии других не читаете

Помоему было пр иведено достаточно примеров и из жизни и Библии которые вашу теорию не подтверждают но вы упорно делаете вид будто не замечаете этого

Тогда извините я не вижу смысла в такой дискуссии участвовать

я,с Вами согласен в одном- дьявол одел белую одежду чистого ангела и в этой одежде предстает пред нами.

Но,мы знаем его бесславное настоящее и будующее.

Это Вы о чем?

Вилана написал(а):

Прошу показать места в Писании, указывающие на то, что то, что пили, называлось соком. (Или просто, что пили сок.) Если есть такие места. Как я напечатала ранее, я не знаю, есть ли они.

Я таких мест не знаю(хотя, понятно, что пили и соки разные,и воду, наверное и компоты варили - это все бытовуха). Но речь не об этом, а о старой песне:"...подлинно ли сказал Бог...?"(Быт 3:1), которая постоянно вносит, через религиозных деятелей(и с помощью поющих под эту дудку), сомнения в ума простодушных людей.

Александр написал(а):

Христианин написал(а):

Александр
такое впечатление что вы коментарии других не читаете

Помоему было пр иведено достаточно примеров и из жизни и Библии которые вашу теорию не подтверждают но вы упорно делаете вид будто не замечаете этого

Тогда извините я не вижу смысла в такой дискуссии участвовать

я,с Вами согласен в одном- дьявол одел белую одежду чистого ангела и в этой одежде предстает пред нами.

Но,мы знаем его бесславное настоящее и будующее.

Самая модная одежда диавола о которой я знаю, это хитрость , лукавство и ложь
Если ктото поддает сомнению то что в Библии написано то стоит задуматься в каких одеждах это делается.
Мне приходилось много пересекаться и ездить с Американцами, в большинстве они употребляют на преломления только обычный сок, так они хоть не лгут а говорят прямо почему это делают. Приводят несколько примеров о том что у них были несколько бывших алкоголиков и после употребления вина им захотелось опять напиться, а ктото якобы сильно опьянел. Именно по этим причинам они решили на преломлении употреблять СОК.
Коекому версию о соке хочется это еще больше преукрасить всякими выдумками

Georgiy написал(а):

Вилана написал(а):

Прошу показать места в Писании, указывающие на то, что то, что пили, называлось соком. (Или просто, что пили сок.) Если есть такие места. Как я напечатала ранее, я не знаю, есть ли они.

Я таких мест не знаю(хотя, понятно, что пили и соки разные,и воду, наверное и компоты варили - это все бытовуха). Но речь не об этом, а о старой песне:"...подлинно ли сказал Бог...?"(Быт 3:1), которая постоянно вносит, через религиозных деятелей(и с помощью поющих под эту дудку), сомнения в ума простодушных людей.

Вначале человек меняет чтото а потом ищет подставы к оправдению своих теорий
Действительно преломление сотни лет принимали употребляя вино и никому вголову не приходило о таких идеях о соке, к концу веков появляються псевдо Библиознатоки которые начинают всех уверять что все миллионы верующих на протяжении сотен лет ошибались
Интересная раскладка не правда ли?

Georgiy написал(а):

Вилана написал(а):

Прошу показать места в Писании, указывающие на то, что то, что пили, называлось соком. (Или просто, что пили сок.) Если есть такие места. Как я напечатала ранее, я не знаю, есть ли они.

Я таких мест не знаю(хотя, понятно, что пили и соки разные,и воду, наверное и компоты варили - это все бытовуха). Но речь не об этом, а о старой песне:"...подлинно ли сказал Бог...?"(Быт 3:1), которая постоянно вносит, через религиозных деятелей(и с помощью поющих под эту дудку), сомнения в ума простодушных людей.

Мое мнение таково, что то о чем писалось в библии, являлось и называлось вином, то есть естественным продуктом виноградных ягод. Молодым или старым, но называлось и являлось именно вином. Молодое вино это то, что выжато из ягод, безо всякой обработки, той что требует тот напиток, что мы называем соком консервированным, но вполне могло быть по-современному названию свежевыжатым соком.
Хотя я склонна думать, что на вечере было не свежевыжатый сок, а старое вино. Потому что вряд ли прямо перед вечерей выжимали сок, кстати было ли это время урожая? А вино простоявшее несколько суток, было невкусным - прокисший сок, и наверное совсем не полезным. К тому же про Христа говорили и ранее, что он пьет. То, что это говорилось с укоризной указывает на то, что то вино уже опьяняло.
Матф.11:19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: „Вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам“. И оправдана премудрость детьми ее».
___________________
имхо

Вилана написал(а):

Georgiy написал(а):

Вилана написал(а):

Прошу показать места в Писании, указывающие на то, что то, что пили, называлось соком. (Или просто, что пили сок.) Если есть такие места. Как я напечатала ранее, я не знаю, есть ли они.

Я таких мест не знаю(хотя, понятно, что пили и соки разные,и воду, наверное и компоты варили - это все бытовуха). Но речь не об этом, а о старой песне:"...подлинно ли сказал Бог...?"(Быт 3:1), которая постоянно вносит, через религиозных деятелей(и с помощью поющих под эту дудку), сомнения в ума простодушных людей.

Мое мнение таково, что то о чем писалось в библии, являлось и называлось вином, то есть естественным продуктом виноградных ягод. Молодым или старым, но называлось и являлось именно вином. Молодое вино это то, что выжато из ягод, безо всякой обработки, той что требует тот напиток, что мы называем соком консервированным, но вполне могло быть по-современному названию свежевыжатым соком.
Хотя я склонна думать, что на вечере было не свежевыжатый сок, а старое вино. Потому что вряд ли прямо перед вечерей выжимали сок, кстати было ли это время урожая? А вино простоявшее несколько суток, было невкусным - прокисший сок, и наверное совсем не полезным. К тому же про Христа говорили и ранее, что он пьет. То, что это говорилось с укоризной указывает на то, что то вино уже опьяняло.
Матф.11:19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: „Вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам“. И оправдана премудрость детьми ее».
___________________
имхо

Праздник Опресноков начинался одновременно с Пасхой, (смотрите Исход 12 гл., Левит 23 гл.).

Закон о празднике Опресноков гласил:

“Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля” (Исход 12:15).

За квасное,употребленное в праздничные дни Опресноков в Иудеи секли мечем - истребляли из среды Израиля

Слово “квасное”, означает любой продукт который подвергался брожению.

Если судить по Вашим словам,то получается Иисус согрешил,то есть нарушил Закон Бога.


Только примите к Вашему сведению,что Иудеи в этом грехе не обвиняли Христа,хотя и страстно искали повод Его обвинить.