Можно ли потерять спасение?

Дело в том, что вы говорите правильно все. Для христианина важно верить, что он не потеряет спасение, но и необходимо помнить, что если он нерадиво будет к нему относиться, то потеряет. Библия говорит как и о первом моменте, но и о втором тоже, это нельзя убрать и отказаться от чего-то приняв только одно. Не думаю, что христианин должен думать, что Бог его оставит, это было бы абсурдом. Не думаю и что христианин не должен помнить примеры из библии, в которых его предостерегают об опасности отпадения.

сергей лаврентьев писал(а):

Прошу извинить,но не могу полностью согласиться с Вами ,Евгений.Дело в том,что когда Вы пишите об Иисусе,приписывая Ему те или иные желания(не хотел идти на распятие),то нужно осознавать (постараться),то из какой сущности(условно назовём это так) состоит Христос.А в Христе,как известно есть два начала:Божественное и человеческое.Отец Небесный открыл сколько частей в Христе от Него и сколько от человека.Чтобы представить доказательства о точном соотношении в Христе этих двух начал потребуется много времени.Сейчас же можно неоспоримо заявить,что Божеского начала в Иисусе было многократно больше,чем человеческого.А раз так,то нельзя говорить,что Христос не хотел идти на распятие.Правильнее сказать,что человеческое начало Христа по слабости духа,пыталось(причём безнадёжно)робко идти против Воли Отца.Что касается предположения о молитве Христа об Иуде,то думается это ошибка.Иуда не сатана.Иуда -- это самое большое земное вместилище для сатаны.В каждом из нас есть своё вместилище для сатаны.Но благодаря Богу, в некоторых таких вместилищах сатана чувствует себя неудобно,и потому живёт там,как в гостинице наездами.Говоря же о спасении души,надо быть уверенным,что хотя вместе с Адамом ,изгнанным из Рая, мы все и лишились изначально такого спасения,но никто не потерял надежды вновь обрести его.И насколько мне помнится единственным человеком на земле ,которому было даровано при жизни спасение -- это был разбойник,висевший рядом с Христом на кресте.А вообще -то радует,когда у людей есть такое горячее желание спастись(лишь бы при этом не расчищать свой путь к спасению расталкиванием друг друга локтями).Вспомним,когда Господь сказал,что многих не узнает и не отворит ворота Царства Божия,хотя стучавшие будут произносить имя Его.Лично для меня счастье ,когда слышу(читаю),что столько много людей уже обрели гарантированное спасение,ибо значит,что мы грешники живём среди целой колонии Ангелов!А это для многих радость и надежда... жить в городе Ангелов...

сергей лаврентьев писал(а):

сергей лаврентьев писал(а):

Лично для меня счастье ,когда слышу(читаю),что столько много людей уже обрели гарантированное спасение,ибо значит,что мы грешники живём среди целой колонии Ангелов!А это для многих радость и надежда... жить в городе Ангелов...

Все же гарантия должна быть и спасение гарантированным должно быть, потому как Бог дал свои обетования, а это гарантии для верующего, потому что Бог слово Свое не может нарушить, у Него нет ни тени перемены(Иак. 1:17)(Числ. 23:19)(Тит. 1:2)(Евр. 6:16-18). Нарушить свой мир человек только теперь может с Богом, но Бог не нарушит свои обещания. Спасение гарантировано, но для тех, кто устоит до конца.

Стас писал(а):

сергей лаврентьев писал(а):

сергей лаврентьев писал(а):

Лично для меня счастье ,когда слышу(читаю),что столько много людей уже обрели гарантированное спасение,ибо значит,что мы грешники живём среди целой колонии Ангелов!А это для многих радость и надежда... жить в городе Ангелов...

Все же гарантия должна быть и спасение гарантированным должно быть, потому как Бог дал свои обетования, а это гарантии для верующего, потому что Бог слово Свое не может нарушить, у Него нет ни тени перемены(Иак. 1:17)(Числ. 23:19)(Тит. 1:2)(Евр. 6:16-18). Нарушить свой мир человек только теперь может с Богом, но Бог не нарушит свои обещания. Спасение гарантировано, но для тех, кто устоит до конца.

Полностью поддерживаю ваши слова! Аминь!

Самое главное и важное слово в Вашем выступлении это"но" в последнем предложении.Таким образом, Вы признаёте(и это совершенно правильно),что наше спасение возможно лишь при определённых условиях. Получается ,что спасение не даётся человеку даром .За его обретение нужно потрудиться (а точнее, побороться). И тут может возникнуть интересный вопрос: А одинаковы ли пути спасения для мужчины и для женщины? В Исаии гл. 53 Бог Сам конкретно указал единственную дорогу, идя по которой, мы можем обрести спасение.Эта дорога определена Отцом в познании Его Сына. Другого пути нет.Кто пытается вести на по другому пути есть сподвижники сатаны. В продолжении этого также хочется задать вопрос: почему у Христа Апостолами были только мужчины, и какова роль в спасении Марии Магдалины? Смею утверждать , что Мария Магдалина стояла к обретению спасения гораздо ближе, чем все 12 Апостолов вместе взятых. Почему? Вспомним главную заповедь Библии,где нужно было возлюбить Господа в первую очередь сердцем. Вряд ли Мария Магдалина могла познать учения Христа через свой разум (как это пытались сделать ученики Христа). Её единственный путь к познанию Христа (а значит спасение) лежал через её сердце, наполненное любовью к Господу. И эта её любовь ко Христу через сердце "весело" гораздо больше чем познания учения Христа всеми 12 Апостолами вместе взятых. Это не значит, что женщине закрыт путь к спасению через свой разум, душу, крепости воли. Однако, Господь через Марию Магдалину указал женщине её первые, а потому главные, шаги на пути к спасению именно через познание сердцем. И беда многих женщин, которые не понимают этого, пытаясь соперничать с мужчинами в познании Господа через разум, душу и крепость воли. Женщины на примере Марии Магдалины должны понять, что именно они являются главными спасителями не только своей души, но и души всего человечества(разумеется той её части, которая идёт за Христом). Но даже Мария Магдалина( не говоря уже об Апостолах,святых, пророков) не получила от Господа прижизненных гарантий спасения своей души(хотя мы верим и надеемся, что такое спасение она и Апостолы, святые, пророки обрели в Раю). Повторюсь, что единственным человеком, который получил твёрдые гарантии при своей жизни на спасение души был разбойник, висевший на кресте рядом с Христом. Отсюда вывод:наше спасение не бесплатно и не даётся нам даром . Каждый заплатит за спасение свою цену. И заплатили ли мы достойную цену за спасение все узнают лишь на Суде.

Спасибо, брат Сергей Лаврентьев (извините, что так официально, но у нас есть и другие Сергеи). Мне, кажется, что трудность в нашем понимании друг друга заключается в том, что мы говорим конкретно о каких-то текстах Писания. Но как говорит опыт исследования, мы должны рассматривать приведенные тексты в контексте какого-то отрывка, главы, Книги, всей Библии. Поэтому, наверное, говоря об одном и том же, мы не всегда понимаем друг друга. Потому что в одном сообщении невозможно отразить во всей полноте библейскую истину.
Например, спасение - это дар Божий, который мы не можем заработать, но также за спасение было уплачено Кровью Христа. Напрашивается мысль, что и мы должны пожертвовать чем-то, и это, на мой взгляд, моя прошлая жизнь, нужно оставить все, что мешает мне идти вперед.
Я не касаюсь здесь главного в нашем спасении - это вера в искупительную жертву за наш грех, потому что в этом у нас разногласий нет, что праведность мы получили по вере.
Не могу, правда, согласиться с вами, что "но" было самым важным в сообщении Стаса. Для меня было самым важным в этом предложении: "Нарушить свой мир человек только теперь может с Богом, но Бог не нарушит свои обещания".
Ну а это несогласие не мешает мне с благодарностью и радостью читать ваши сообщения, и радоваться, что мы очень ценим дар спасения, что дал нам Господь, т.к. этой истине уделяем большое внимание.
Мир вам и спасающей веры, действующей любовью.

Сергей, я ЗНАЮ, что СПАСЕНИЕ МОЖНО потерять !!! просто я не много не так чего-то сказал.. Я хотел сказать,что если кто-то тебя научил, что это дар и он не забирается, то ты знаешь, КТО тебя научил. А тот,кто научил- БОГ с ТОГО и взыщет по полной программе. Библия говорит : в чём научен, в том и оставайся ; Будь верен НАУЧИВШЕМУ. Лично мне было откровение, что я как-раз,таки и потерял спасение. Я ВЕРЮ, что исправил эту досадную ошибку. СПАСЕНИЕ- это не ДАР !!! -Это НАГРАДА тем, кто устоит на пути праведном. А награду можно и не получить.

сергей лаврентьев писал(а):

Самое главное и важное слово в Вашем выступлении это"но" в последнем предложении.Таким образом, Вы признаёте(и это совершенно правильно),что наше спасение возможно лишь при определённых условиях. Получается ,что спасение не даётся человеку даром .

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, [Рим 3:21-31]

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.[Откр 21:1-8]

Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. [Откр 22:16-20]

За его обретение нужно потрудиться (а точнее, побороться).

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, [Мф 11:2-19]

Потрудиться конечно нужно.

Каждый заплатит за спасение свою цену. И заплатили ли мы достойную цену за спасение все узнают лишь на Суде.

Цена наша в том, как мы отдадим свое сердце Ему, как искренне будем искать Его, познавать Его волю. Как поется в одной песне христианской: Ну что мне сделать? И что мне сказать? Лишь сердце свое могу отдать...

Принести на жертвенник свое сердце, любовь к Богу, вот достойная цена.

Книга К Евреям > Глава 9 > Стих 28:
так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих(ЭТО ДАР ко СПАСЕНИЮ), во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих(живя и принося плод -СВЯТОСТЬ)(ЭТО УСЛОВИЕ без которого ДАР ОЧИЩЕНИЯ ГРЕХОВ ко СПАСЕНИЮ не принесет СПАСЕНИЯ) Его во спасение.

А награда, это жизнь вечная как я понимаю. То есть даром ты получаешь все обетования, гарантии, как воин сражаешся в мире против лжи, неверия и устояв получаешь вечную жизнь. Но эту вечную жизнь ты уже сейчас имеешь даром по обетованию от Бога, через веру в Христа. Есть и особая награда, для тех, кто трудится над делом Божиим, эта награда будет дана им в Царстве Небесном.