Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.

И далее:

В свое время пришлось сделать некоторое исследование по этому вопросу специально для увлеченных этим именем. С привлечением соответствующей специфической литературы этой комады – брошюра «Имя Бога пребудет вовек».
В этой брошюре на стр. 7 прямо пишут, что произношение Имени точно неизвестно. Тем более изумляет избыточная их настойчивость в форме «Иегова».
В ней же названы два португальских монаха 13 века, впервые синтезировавших форму «Йегоуах», с которой позже и трансформировалось известное нынче. Имена этих монахов- Реймонд Мартини и Порчет де Сальватикус. Это тоже интересно в рамках той команды, ибо по их учениям, католическая церковь- часть «всемирной вавилонской блудницы» и любая информация «оттуда»- «пища со стола демонов». Да и уровень грамотности средневековья оставляет желать.


1. В Библии наречение кого-то именем носит характер утверждения своей власти над нарекаемым. Например: Адам именует животных, Навуходоносор переименовывает побежденного царя Иудеи, отец традиционно дает имя своему ребенку.
Вывод: человеку не следует придумывать Богу Имя. Глина не властна над горшечником.
2. Имя должно начинаться со звука – буквы «Й».
Вывод: вариант «Иегова» (фонетически « и-й-э-h-о-в-а» недопустим грамматикой иврита.
3.Теоморфные имена не дают однозначного варианта звучания даже и второй буквы Имени.
Йонатан, Йоханан и т.д. дают варианты «Йо…». Йегошуа, Йеуда и т.д. дают вариант «Йэ…», Йешаягу, Йермиягу-дают вариант «Йа…».
Комбинаторный перебор букв тетраграммы и возможных гласных иврита дает 375 возможных вариантов Имени.
Вывод: нечего гадать.
4.Точное знание имени в оккультных практиках полагалось как властвование над силой какого-то духа. См. аналог - «Шем амфораш» в агаддических сказаниях или даже в пресловутом «Толдот Йешу».
Вывод: «погоня» за точным именем может быть пережитком оккультного характера.
5. Ни в одной из древних рукописей НЗ (на койне) ни одного раза нет ОГЛАСОВАННОГО имени Бога.
Есть один фрагментарный текст Септуагинты, где Имя записано НЕОГЛАСОВАННОЙ тетраграммой на иврите, -не прочесть.
Масоретская же огласовка тетраграммы, взятая из другого слова, аж ничуть не предполагает чтения Имени с этой огласовкой. Как раз- наоборот.
Вывод: каких-либо возможных к прочтению форм Имени не сохранилось.
6. Беря пример с Йешуа (например,-молитва «Авину шебашамаим»), не ошибемся и не преступим границы приличия. Своих земных отцов мы тоже не называем по имени (-отчеству).

Евгений написал(а):

теперь смотрим правильный ответ
Второзаконие 8:3 (еврейский текст)

Вас, Евгений, нагло обманули.
Исключительно ради Вас, зашла в Тору онлайн.
Тот текст, который Вы дали, не соответствует тексту Торы.

В вашем тексте значится -- יהוה - Иегова
А в Торе стоит другое слово -- יְדֹוָד -- Господь.
Я специально эти слова в переводчике проверила и по другим стихам Торы..
Если получится, сейчас загружу скрин.

И как это грузится? Я скрин сделала с Торы. Там этот стих из Второзакония. Расширения -- png,JPG, jpeg НЕ загружаются.

Короче, вот текст из Торы:
וַיְעַנְּךָ וַיַּרְעִבֶךָ וַיַּאֲכִלְךָ אֶת הַמָּן אֲשֶׁר לֹא יָדַעְתָּ וְלֹא יָדְעוּן אֲבֹתֶיךָ לְמַעַן הוֹדִיעֲךָ כִּי לֹא עַל הַלֶּחֶם לְבַדּוֹ יִחְיֶה הָאָדָם כִּי עַל כָּל מוֹצָא פִי יְדֹוָד יִחְיֶה הָאָדָם
И смирял Он тебя, и дал тебе голодать, и питал тебя маном, чего ты не знал и не знали твои отцы, чтобы дать познать тебе, что не хлебом одним живет человек, но всем, что исходит из уст Господних, живет человек.

יְדֹוָד יִחְיֶה -- Господь жить
יִחְיֶה -- жить
יְדֹוָד-- Господь

Ссылка на Тору онлайн на стих Втор. 8:3
chassidus.ru/toraonline/?chumashid=5&chapter=8&posuk=3

Люди добрые, подскажите, кто может, как загрузить фото с компа в сообщение. По фото было бы лучше видно -- сам еврейский текст и я там выделила слово "Господь יְדֹוָד"

Вложения...добавить файл и после подтвердить...

И не работает.
Несколько раз пыталась -- вложения.. добавить файл.. подтвердить ... и ничего... ругается, что грузиться не будет. Учит меня, что нужны такие и такие расширения, например jpeg, и его же отказывается принимать.

Вообще в иврите:

יהוה - Иегова

יְדֹוָד -- Господь

אֱל - Бог

Лёля написал(а):

Вообще в иврите:

יהוה - Иегова

יְדֹוָד -- Господь

אֱל - Бог

יהוה - Иегова-я тоже так думала,оказывается нет...В древнееврейском вообще такого прочтения нет

Евгений написал(а):

а можете заглянуть и сравнить например 4 главу книги Бытие. Посчитайте сколько раз имя Бога-Иегова встречается на еврейском языке, и сколько раз в "точном" Синодальном переводе.

Какое слово стоит на еврейском языке в Бытие 4:1,3,4 стихах? Иегова!!! и посмотрите как его перевели недобросовестные переводчики- взяли, и исказив Писание написали- LORD(Господь), и так более 6 тысяч раз.

Он сказал: "Поехали!" и махнул рукой... не глядя...

Ох, поехали.

"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа." (Быт.4:1)
В Торе стоит יְדֹוָד Господь. Потому что Иегова -- יהוה

====================================================
"Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,"(Быт.4:3)
В Торе снова стоит יְדֹוָד Господь.

=====================================================
"и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его," (Быт.4:4)
В Торе опять же стоит יְדֹוָד Господь.

chassidus.ru/toraonline/?chumashid=1&chapter=4&posuk=4

=====================================================
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам." (Исх.3:14)
А вот в этом стихе действительно стоит יהוה - Иегова.

chassidus.ru/toraonline/?chumashid=2&chapter=3&posuk=14
======================================================

Выводы всем понятны.

Евгений написал(а):

Дмитрий написал(а):

Будьте так любезны, укажите мне местонахождение рукописей в которых 7000 раз встречается имя Иегова.
Хочу проверить ваше утверждение на правдивость.

можете здесь глянуть Библейские подлиники ,

а можете заглянуть в [раз.

Заглянуть и увидеть - это разные понятия.
Так где я могу увидеть свитки с 7000употреьлением тетраграмматона?
Давайте четко и без домыслов.
ПРИМЕР: книга Исход - остатки свитка находятся там то - имя встречается - пятнадцать раз; Числа - свиток находится ...................имя встречается ..............
А про то. что какие то "злодеи" имя убрали - мне не надо рассказывать.

Гелена написал(а):

יהוה - Иегова-я тоже так думала,оказывается нет...В древнееврейском вообще такого прочтения нет

Да я не о прочтении.
А о том, что это слово СИ и в синодальном перевели как Иегова -- как личное Имя Бога.

Но этого слова нет в тех стихах, на которые ссылается Евгений по их учению. А он упорно верит и доказывает, что слова и в Исходе 3:14 -- и в Бытии 4:1-4, -- и во Второзаконии 8:3 абсолютно одинаковые -- יהוה .

Но в Исходе стоит -- Сущий (Иегова по синодальному) -- יהוה . .
А в тех других стихах -- Господин или Господь -- יְדֹוָד
Разные еврейские слова.
А их учат, что слова одинаковые. И они верят.

Гелена написал(а):

Разные не имена а значения...Как мы к отцу обращаемся-папа,папочка, папуличка и т.д...Так и Господь есть милующий,прощающий и стороговзыскивающий,имена Яхве,Иегова,Адонай,Элиох,Элохим-это отношения Бога и человека-Господь,Господин,Отец(это не дословно)

И еще:
Имена Бога Отца:
Элохим — по-еврейски, (однокоренные слова для него — Эль и Элоhа).
Адонай
Господь Саваоф — «Господь Воинств»
Эль-Шаддай — «Бог Всемогущий»
Эль-Эльйон — «Бог Всевышний»
Отец
Творец
Любовь
Имена Бога Сына:
Яхве или Иегова
Эль-Олам — «Бог Крепкий»
Иегова-Ро’и́ — «Иегова — Пастырь мой»
Иегова-Ир’э́ — «Иегова усмотрит»
Иегова-Шалом — «Иегова — мир»
Иегова-Роф’эха — «Иегова — Целитель твой»
Иегова-Цидкейну — «Иегова оправдание наше!»
Иегова-Шамма — «Иегова там»
Иегова-Нисси́ — «Иегова — знамя моё»
Иегова-Мекаддишхем — «Иегова, освящающий вас»
Агнец Божий
Альфа и Омега
Воскресение и жизнь
Второй человек
Дверь
Еммануил
Испытующий сердца и внутренности
Истинная виноградная лоза
Краеугольный камень
Лев от колена Иудина
Пастырь добрый
Первый и Последний
Последний Адам
Путь и истина и жизнь
Свет Миру
Слово
Сын Давидов
Сын Человеческий
Утренняя звезда
Хлеб жизни
Хлеб, сшедший с небес
Царь Иудейский
Это Я
Аминь
Имена Бога Духа Святого:
Эль-Кадош — «Святой»
Утешитель
Дух Истины

'Эль-Кадош -это откуда?И Вы что ,действительно думаете ,что Имя Бога -Сына есть Иегова?А в списке т. н. имен Вы пропустили Главное-Иисус Христос.А что это за чудачество-Это Я ?А лев от колена Иудина-это разве не описательная характеристика?Вообще,Гелена,вы создали целый пантеон богов.

"В мессианском иудаизме имя Тетраграмматон(ЙГВГ) относят к Отцу и Святому Духу,которые являются 1-м и 3-м лицом божества(Элохим),а имя Иешуа-к Сыну."Все остальное-образные эпитеты.Кстати,в "Каббале" и в книге"Зохар" названы 72 имени Бога.Но разве христиане признают их как богодуховенные?

Лёля написал(а):

Исключительно ради Вас, зашла в Тору онлайн.
Тот текст, который Вы дали, не соответствует тексту Торы.

вы хоть знаете что такое тора??))

В вашем тексте значится -- יהוה - Иегова
А в Торе стоит другое слово -- יְדֹוָד -- Господь.

то что я привел это не мой текст, а текст древних рукописей, ссылку на которые я приложил.
а то что вы привели, Тора с комментарием Раши в переводе Ф. Гурфинкель

Вообщем как я понял, 2 современных еврея, взялись толковать и переводить Пятикнижие Моисея, и понятное дело т.к. они не произносят имя Бога, а значит и удаляют его из всего чего можно. Вот вы такой труд здесь и приводите.

Посмотрите что в вашей торе написано в Исход 15:3, что там стоит? Иегова или Госоподь?
и 10 заповедей тоже посмотрите, сколько там раз встречается имя Бога?

А о том, что это слово СИ и в синодальном перевели как Иегова -- как личное Имя Бога.

Ну вот, и в Синодальном переводе уже оказывается Свидетели Иеговы напакостили, и вставили туда Иегова 7 раз. Ну даете))).

Заглянуть и увидеть - это разные понятия.
Так где я могу увидеть свитки с 7000употреьлением тетраграмматона?
Давайте четко и без домыслов.
ПРИМЕР: книга Исход - остатки свитка находятся там то - имя встречается - пятнадцать раз; Числа - свиток находится ...................имя встречается ..............

я вам привел 2 ссылки, но вы даже как я понял не удосужились их открыть.
Давайте еще раз:
СЮДА

и открываете первую же рукопись под названием
Папирус Нэша. Древний список 10 заповедей на иврите
(До открытия Свитков Мёртвого моря в 1947 году папирус Нэша был древнейшим еврейским манускриптом, известным научной общественности.)
и читаете его. скажите потом сколько раз там встречается тетраграмматон.

На всякий случай чтобы облегчить задачу, даю ссылку на Википедию про Папирус Нэша и его перевод.

Папирус Нэша Википедия