-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
12 года 10 мес назад #64176
от Юрчик
Юрчик ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Вот заметьте дорогие,всё что вы пишите в ИТОГЕ сводится к "субботе".Не в обиду вам сказано, нечто похожее было в спорах между фарисеями и Христом о субботе...
12 года 10 мес назад #64178
от Alla
да, мешает, бесспорно, но вот кому мешает?
не сложно понять
- дьяволу, ненавидящему заповеди Бога,
-лжехристианам:
“Кто говорит: “я познал Его”, но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины” (1Иоан.2:4)
-кто во тьме ходит,
Пребывающий в Духе Божьем навряд ли скажет "мешает" заповедь Бога,
расхожий стереотип неверующих гласящий, что будто бы "жить по заповедям - это жить несвободно, а жить во грехах - это свобода"
Разве это свобода? такую ли свободу даёт Бог?
Нет, это настоящее рабство! потому что "всякий, делающий грех, есть раб греха" (Ин. 8:34), "ибо, кто кем побежден, тот тому и раб" (2Пет. 2:19).
Об этом спорили не тысячу лет, а столько сколько существует дьявол
Alla ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Юрчик, думаю, Александру важно всё что исходит от Христа, в том числе и суббота Господня (не путайте с субботами -тень будущих благ), поскольку заповедь о субботе дал нам Он. При том одно другому не мешает, наоборот, пополняет
Очень даже мешает: благодать и закон, дела и вера, избрание и предузнание, религия и свобода, об этом спорили тысячу лет, а по вашему это все одно целое?
да, мешает, бесспорно, но вот кому мешает?
не сложно понять
- дьяволу, ненавидящему заповеди Бога,
-лжехристианам:
“Кто говорит: “я познал Его”, но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины” (1Иоан.2:4)
-кто во тьме ходит,
Пребывающий в Духе Божьем навряд ли скажет "мешает" заповедь Бога,
расхожий стереотип неверующих гласящий, что будто бы "жить по заповедям - это жить несвободно, а жить во грехах - это свобода"
Разве это свобода? такую ли свободу даёт Бог?
Нет, это настоящее рабство! потому что "всякий, делающий грех, есть раб греха" (Ин. 8:34), "ибо, кто кем побежден, тот тому и раб" (2Пет. 2:19).
Об этом спорили не тысячу лет, а столько сколько существует дьявол
12 года 10 мес назад #64180
от Юрчик
Юрчик ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
я бы ответил, но админ не дает писать.....[/quote]Вы наверное что то в "христианском духе" ответить хотели ?
12 года 10 мес назад #64190
от Гелена
И на каком основании вы решили что вам писать не дают?
Гелена ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Объясните чем так ну очень важно празднование субботы ? А не важнее ли этого любить Господа и ближних всем сердцем ? По вашим комментариям --"суббота" это всё...Христос в стороне где то...
Юрчик, думаю, Александру важно всё что исходит от Христа, в том числе и суббота Господня (не путайте с субботами -тень будущих благ), поскольку заповедь о субботе дал нам Он. При том одно другому не мешает, наоборот, пополняет
я бы ответил, но админ не дает писать.....
И на каком основании вы решили что вам писать не дают?
12 года 10 мес назад #64194
от Гелена
Вообще то грехопадение произошло в Эдемском саду,а заповеди даны народу Израильскому при выходе из Египта
Да, и из за того что нужно было исполнять субботу,Христос воскрес в воскресенье...
И исцелял в субботу и помогал в субботу,т.как был и есть Господином субботы
Иоан.9:14 А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему
очи.
Матф.12:1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Матф.12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
... И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
(Мар.2:27)
Иисуса тоже обвиняли что он не соблюдал субботы
...Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря.
(Иоан.9:16)
... Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
11 Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
12 Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи?
(Иоан.5:10-12)
... И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
(Иоан.5:16)
Мар.3:4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
Вообще то суббота дана как завет израильскому народу,как и обрезание,которое кстати делается в субботу,согласно Писанию-
Иоан.7:22 Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
Гелена ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Объясните чем так ну очень важно празднование субботы ? А не важнее ли этого любить Господа и ближних всем сердцем ? По вашим комментариям --"суббота" это всё...Христос в стороне где то...
Юрчик, думаю, Александру важно всё что исходит от Христа, в том числе и суббота Господня (не путайте с субботами -тень будущих благ), поскольку заповедь о субботе дал нам Он. При том одно другому не мешает, наоборот, пополняет
Если до грехопадения суббота напоминала о Творце, то после грехопадения она стала напоминать еще и об Искуплении, совершенном Христом!
Вообще то грехопадение произошло в Эдемском саду,а заповеди даны народу Израильскому при выходе из Египта

после грехопадения она стала напоминать еще и об Искуплении, совершенном Христом!
Да, и из за того что нужно было исполнять субботу,Христос воскрес в воскресенье...
И исцелял в субботу и помогал в субботу,т.как был и есть Господином субботы
Иоан.9:14 А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему
очи.
Матф.12:1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Матф.12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
... И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
(Мар.2:27)
Иисуса тоже обвиняли что он не соблюдал субботы

...Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря.
(Иоан.9:16)
... Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
11 Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
12 Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи?
(Иоан.5:10-12)
... И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
(Иоан.5:16)
Мар.3:4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
Вообще то суббота дана как завет израильскому народу,как и обрезание,которое кстати делается в субботу,согласно Писанию-
Иоан.7:22 Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
- Александр Чайка
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 174
- Спасибо получено: 187
12 года 10 мес назад #64203
от Александр Чайка
Я вот не понимаю, почему христиан так тянет в законничество? Скажете, нужно Слово Божье исполнять в точности? Ну давайте: будем обрезываться, блудниц и непослушных детей камнями побивать, на поклонение в Иерусалим ходить, приносить жертвы и т.д....
Христос не есть ли Господин и субботы? В Писании написано, что нам остается еще и субботство, то есть состояние покоя, а не соблюдение буквы закона. Кстати, пробовал я "чтить день субботний", ничего не делать по воскресеньям, быть в церкви, все только о духовном... В итоге я чувствовал себя ужасно, как будто плитой бетонной придавили... Мда, буква убивает, это реально...
Или нам проще соблюдать заповедь от сих до сих, чем понять Христа?
Христос не есть ли Господин и субботы? В Писании написано, что нам остается еще и субботство, то есть состояние покоя, а не соблюдение буквы закона. Кстати, пробовал я "чтить день субботний", ничего не делать по воскресеньям, быть в церкви, все только о духовном... В итоге я чувствовал себя ужасно, как будто плитой бетонной придавили... Мда, буква убивает, это реально...
Или нам проще соблюдать заповедь от сих до сих, чем понять Христа?
- Александр Мироненко
-
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 156
- Спасибо получено: 17
12 года 10 мес назад #64207
от Александр Мироненко
Вы остановились на смерти Христа, но спасение, -- это есть жизнь Христа во мне, где Его воля совпадает с моей волей, а воля Христа это исполнить заповеди Бога Отца.
Я вот не понимаю, почему христиан так тянет в законничество? Скажете, нужно Слово Божье исполнять в точности? Ну давайте: будем обрезываться, блудниц и непослушных детей камнями побивать, на поклонение в Иерусалим ходить, приносить жертвы и т.д....
Христос не есть ли Господин и субботы? В Писании написано, что нам остается еще и субботство, то есть состояние покоя, а не соблюдение буквы закона. Кстати, пробовал я "чтить день субботний", ничего не делать по воскресеньям, быть в церкви, все только о духовном... В итоге я чувствовал себя ужасно, как будто плитой бетонной придавили... Мда, буква убивает, это реально...
Или нам проще соблюдать заповедь от сих до сих, чем понять Христа?
Вы остановились на смерти Христа, но спасение, -- это есть жизнь Христа во мне, где Его воля совпадает с моей волей, а воля Христа это исполнить заповеди Бога Отца.
12 года 10 мес назад #64214
от Гелена
Гелена ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Александр Мироненко,извините,но зачем вы один и тот же ответ пытаетесь десять раз поставить,он ведь ни чего не доказывает,да кстати администрация вам не чинит препятствия,просто уберите квадратные скобки из текста и он пойдет
и извинитесь перед Админом за напрасные обвинения.
Да,вообще то я уже выше в вашем посте восстановила ваш ответ,так что не надо повторятся

Да,вообще то я уже выше в вашем посте восстановила ваш ответ,так что не надо повторятся

12 года 10 мес назад #64287
от Зоя
Уважаемая, Гелена, вы очень правильно ответили, что грехопадение произошло в Эдемском саду.
На основании чего можно судить о грехопадении?
- Только на основании Великого нравственного Закона Божьего, Конституции Божьей Вселенной.
Были нарушены в Эдеме следующие заповеди:
1-я - послушались сатану, избрали его себе, как бога. 2Петр.2:19 ч.2.
5-я - проявили непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
10-я - пожелали взять запрещенное, желая достичь "высших сфер". Рим.7:7
8-я - взяли запрещенное, т.е. украли. Быт.3:6.
6-я - внесли в мир смерть.
Письменности тогда еще не было, Закон Божий передавался в устной форме.
А Моисею Сам Сын Божий Своим перстом начертал этот же Закон уже в письменном виде.
Да, Христос пришел очистить Святость Закона Божьего, от фарисейских талмудов, они внесли свои постановления,
более 600 предписаний, сделали субботу бременем для людей.
В субботу должно делать добрые дела, дела необходимые и неотложные случайные
(овца в колодце, или связанные с жизнью и спасением и прочие)
Для дел же человеческих - житейских (своих) и профессиональных, ради
насущного и прибыли - определены 6 дней,
А СУББОТСТВО - это духовный покой, покой от дел греховных, от рабства греху, от нарушения Закона Божьего не только в субботу, но в течении всей недели, всегда.
И что еще важно, что в вечности суббота сохраниться для искупленных.
Ис.66:23. "Тогда из месяца в месяц, из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь"
Зоя ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Вообще то грехопадение произошло в Эдемском саду,а заповеди даны народу Израильскому при выходе из Египта
Уважаемая, Гелена, вы очень правильно ответили, что грехопадение произошло в Эдемском саду.
На основании чего можно судить о грехопадении?
- Только на основании Великого нравственного Закона Божьего, Конституции Божьей Вселенной.
Были нарушены в Эдеме следующие заповеди:
1-я - послушались сатану, избрали его себе, как бога. 2Петр.2:19 ч.2.
5-я - проявили непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
10-я - пожелали взять запрещенное, желая достичь "высших сфер". Рим.7:7
8-я - взяли запрещенное, т.е. украли. Быт.3:6.
6-я - внесли в мир смерть.
Письменности тогда еще не было, Закон Божий передавался в устной форме.
А Моисею Сам Сын Божий Своим перстом начертал этот же Закон уже в письменном виде.
Иисуса тоже обвиняли что он не соблюдал субботы
Да, Христос пришел очистить Святость Закона Божьего, от фарисейских талмудов, они внесли свои постановления,
более 600 предписаний, сделали субботу бременем для людей.
В субботу должно делать добрые дела, дела необходимые и неотложные случайные
(овца в колодце, или связанные с жизнью и спасением и прочие)
Для дел же человеческих - житейских (своих) и профессиональных, ради
насущного и прибыли - определены 6 дней,
А СУББОТСТВО - это духовный покой, покой от дел греховных, от рабства греху, от нарушения Закона Божьего не только в субботу, но в течении всей недели, всегда.
И что еще важно, что в вечности суббота сохраниться для искупленных.
Ис.66:23. "Тогда из месяца в месяц, из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь"
12 года 10 мес назад #64294
от Алексей
Алексей ответил в теме Помни день субботний,чтобы святить его(исход 20,8)
Кто верит, что должен исполнять Закон (в частности субботу) ,пусть соблюдает ВСЕ заповеди Ветхого Завета, а не выборочно - то что диктует церковь, пастор, Елена Вайт...
Например, новомесячье почему Вы не празднуете?
И что еще важно, что в вечности суббота сохраниться для искупленных.
Ис.66:23. "Тогда из месяца в месяц, из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь"
Этот отрывок относится к тысячелетнему царству - которе есть правление Христа на земле в будущем. В нем будут соблюдаться некоторые Ветхозаветние Заповеди, это верно. Но далеко не все и некоторые будут очень существенно изменены. Но Вы приводите выборочно то что Вам хочется. Например, в ту эпоху будет следующее:
Новомесячье:
3. И народ земли будет поклоняться пред Господом, при входе в ворота, в субботы и новомесячия.
(Иезекииль 46:3)
Обязательный праздник Кущей, и жертвоприножение в котлах (это кстати запрещено в Законе Моисеевом, что доказывает что это будет измененный Закон).
18. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19. Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
20. В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
(Захария 14:18-20)
Какое это имеет отношние к Церкви сейчас? Нулевое, так как это относится к событиям в будущем, а сейчас, как говорит Писание, мы свободны от Закона. А кто думает не так, пусть празднует новомесячье, кущи и МНОГОЕ другое о чем говорит Ветхий Завет и в законе есть обязательное. А не только субботу или десятину или что-то, что очень хочется взять из Закона, а остальное оставить там...
Например, новомесячье почему Вы не празднуете?
И что еще важно, что в вечности суббота сохраниться для искупленных.
Ис.66:23. "Тогда из месяца в месяц, из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь"
Этот отрывок относится к тысячелетнему царству - которе есть правление Христа на земле в будущем. В нем будут соблюдаться некоторые Ветхозаветние Заповеди, это верно. Но далеко не все и некоторые будут очень существенно изменены. Но Вы приводите выборочно то что Вам хочется. Например, в ту эпоху будет следующее:
Новомесячье:
3. И народ земли будет поклоняться пред Господом, при входе в ворота, в субботы и новомесячия.
(Иезекииль 46:3)
Обязательный праздник Кущей, и жертвоприножение в котлах (это кстати запрещено в Законе Моисеевом, что доказывает что это будет измененный Закон).
18. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19. Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
20. В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
(Захария 14:18-20)
Какое это имеет отношние к Церкви сейчас? Нулевое, так как это относится к событиям в будущем, а сейчас, как говорит Писание, мы свободны от Закона. А кто думает не так, пусть празднует новомесячье, кущи и МНОГОЕ другое о чем говорит Ветхий Завет и в законе есть обязательное. А не только субботу или десятину или что-то, что очень хочется взять из Закона, а остальное оставить там...
Спасибо сказали: Юрчик
Модераторы: Тарас
Комментарии