Основатель Свидетелей Иеговы-Масон?

А может зря вся эта дискуссия?Ну знают они ,ну виляют от вопросов,ну нехотят принимать никаких доводов,зачем далее воду молоть?Ну кто воспринимает и применяет что из этих диспутов?Пока не будет снят "шифр-код" от головы-все потуги бессмыслены.Только трата времени ,сил и энергии.Требуется работа Духа для снятия таких "начертании на лбу"-а их не видно,и мы слабы чтоб Духом одолевать внешнюю тьму.Попросту все устанут без пользы.А нам это надо?Факты-упрямая вещь,но чтоб их воспринять,надо иметь и здравый рассудок,а он тут где?Евр.2.1-"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышенному,чтобы не отпасть".Ведь не стоит тут задача переубеждения.Возьмите пример с Учителя-разве Он кого старался переубедить?Слышали многие-приняли не многие.А кто не принял,то как?Отвергли предложеное спасение , вины Христа (что не настоял или переубедил)нету.Каждый должен стремится к спасению своей души и прилагать к сему все старание и усердие.Было бы предложено это спасение-а нам оно предложено.

Уважаемый Артур, думаю, польза в том, что мы открываем им скрытые от них Бруклином тёмные страницы истории. Польза не в том, что мы высказываем своё мнение или взгляды, а проверенные факты, они должны пробудить в человеке желание взглянуть на привычные вещи с другого угла.

Вот они говорят нам о молитве "Отче наш", многие наизусть её знают, вроде бы ничего особенного. А они нам - а какое имя у Бога которое должно святьться? Кстати, а мы можем спросить, а заметили ли вы, что в молитве данной нам как образец, не говорится как у вас - "Иегова, небесный отец, да святится имя твоё", Иисус не учил обращаться по имени к Богу в молитве.

Олег написал(а):

Уважаемый Артур, думаю, польза в том, что мы открываем им скрытые от них Бруклином тёмные страницы истории. Польза не в том, что мы высказываем своё мнение или взгляды, а проверенные факты, они должны пробудить в человеке желание взглянуть на привычные вещи с другого угла.

Вот они говорят нам о молитве "Отче наш", многие наизусть её знают, вроде бы ничего особенного. А они нам - а какое имя у Бога которое должно святьться? Кстати, а мы можем спросить, а заметили ли вы, что в молитве данной нам как образец, не говорится как у вас - "Иегова, небесный отец, да святится имя твоё", Иисус не учил обращаться по имени к Богу в молитве.

Тоже так ранее думал,но того момента-"должны пробудить в человеке желание взглянуть..."никак не наступало.По моему дальнейшему рассуждению ,наткнулся на то,что тот центр анализа-не действует,вроде как заблокирован.При поступлении информации -анализа и последующего изменения действии по жизни не было.Принималась лишь та информация,что соответствовало "шифр-коду" головы.Поэтому и высказал сомнение в пользе дискусии.Может кто не участвующий в диспуте и примет,то может быть.Не знаем о всех,сужу по тем участникам,кто спорит с фактами.

ответ для Pavel.Я член церкви входящей в ВСО ЕХБ Украины,но это не является для меня каким то утешением или наоборот .Я знаю что в последние времена будет много розделений и прочих проблем среди христиан.Сейчас достичь единства намного труднее чем когда либо .Достигать сердец заблудших можно только с миром и любовью в том числе и Сторожевой Башни ведь мы тоже когда то были заблудшие и рабы похотей.......

Pavel написал(а):

Серж написал(а):

Свидетели Иеговы это организация, а не секта, мы не отделялись ни от какого религиозного учения, это видно не вооруженным глазом даже здесь, наши учения отличаются от всех и естественно ни кто не хочет признать, что они основаны на Библии!

Во перевых на своей библии,

Я прочитал Библию в нескольких переводах и Вы правы на данный момент, читаю перевод Нового Мира -это современный и более понятный перевод(имхо).

от сторожевой башни,во вторых именно основано на человеке, который уклонился от истины!Вас конкретно затмили с историей вашей организации.

Это и есть код и перепрограмирование мозга,увы.

это бред про код, зомбирование и т.д.

У нас в церкве определились с определением секта, сектантизм.Так вот коротко зувчит так,: "всякий утверждаеющий что учение, или мнение или претендующий на обсалютную истину Божью,исключая право на ошибку,или чего то еще непознаного есть секта ,или сектантизм.Так вот сектантизм не так страшен, в нем пребывают и пребывали 99% верующих,в нем были даже апостолы,недолго.А вот секта ,это твердыня не желающая признавать или менятся община или организация, тем более основанна на убеждении одного или даже группы людей, уклонившехся от истины.Есть правила и специальные условия что бы не уклонятся от истины, и они четко прописаны в библии.И их нужно правильно исполнять!

Я рад, что Вы в церкви определились с сектанизмом, но апостолы не были сектантами, их так называли люди не понимающие сути Библии и всего происходящими, Иисус заключил с апостолами Новый Завет - и как по Вашему они могли быть сектантами?! Хорошенько пораздумывайте про это и почитайте свою Библию

ТАНЮША написал(а):

Серж написал(а):

Свидетели Иеговы это организация, а не секта, мы не отделялись ни от какого религиозного учения, это видно не вооруженным глазом даже здесь, наши учения отличаются от всех и естественно ни кто не хочет признать, что они основаны на Библии!

Вы скорее не плохо организованная секта.
Вы не отделялись,вы его создали.Ну не совсем вы,вы уже называетесь последователи.
Естественно,ваши учения основаны...но всего лишь основаны и все,но и это не удивительно,потому что сам сатана принимает вид Ангела света...

Вы определитесь - мы не отделились или мы секта, а про сатану, так и Иисуса кто не понимал тоже говорил, что чудеса которые он делал, делал силой дьявола, но Иисус от этого не растраивался!

Олег написал(а):

Викепедия

Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя[1], как в буддизме.

Свидетели Иеговы это организация, а не секта, мы не отделялись ни от какого религиозного учения, это видно не вооруженным глазом даже здесь, наши учения отличаются от всех и естественно ни кто не хочет признать, что они основаны на Библии!

Ваш основатель - Рассел. А отделились вы постепенно от основного религиозного учения. Просто это отделение вы называете - открытие истины.
Бог не Троица, Иисус не Бог, Иисус умер не на кресте, переливание крови, вы увидели Христа присутствующего с 1914 года, Рождество, дни рождения, праздники, и т.д.[/quote]

Ух, теперь ты еще скажи, что мы протестанты! Или как понять от кого мы отделились?

Серж написал(а):

Вы определитесь - мы не отделились или мы секта, а про сатану, так и Иисуса кто не понимал тоже говорил, что чудеса которые он делал, делал силой дьявола, но Иисус от этого не растраивался!

Серж,вы же не Иисус,вам рыдать надо,а не язык показывать.

Валентин написал(а):

Серж нам наверное трудно понять друг друга.Я вообще что касается истины привык верить правде,а не каким то домыслам.Каждая конфессия имеющая всемирный центральный орган управления не может быть полностью свободной от заблуждений.Это видно на примере римо-католической ,православной и других в том числе протестантских церквей.При СССР чтобы иметь влияние на церковь ЕХБ и других были введены властями не евангельские должности ,такие как областной пресвитер(митрополит),региональный пресвитер.Все это было создано (к глубокому сожалению) с конкретной целью лишить поместные церкви самостоятельности посадить на систему и подчинить их себе.Чем отличается система управления католической церкви от управления Сторожевой Башни я не вижу ни какой разницы.Что там что тут человек является просто носителем чужых идей и пониманий и всякий инакомыслящий обьявляется еретиком.Посмотри кому написаны послания церквам в книге откровение .Может быть руководителям союзов,руководящей корпорации в Бруклине,Московскому патриархату,Папе Римскому.НЕТ.... Они написаны самостоятельным евангельским церквам которые признавали единого Владыку над собой Иисуса Христа и признавали единый авторитет слова Божьего.Так вот единый глава и учитель поместной церкви (не областной совет и не братья в Бруклине ) ,а Господь Иисус Христос.И каждая церковь будет нести ответственность за свою деятельность, почему и написано что бы не многие делались учителями .Серж зачем вас побуждают изучать писание если твое понимание не может быть другим чем то как его понимают братья из бруклина.Главная опасность всех этих Союзов,патриархий и прочих человеческих форм управления или точнее сказать тоталитарноого контроля над сознанием людей в том что заблуждения одного человека распространяются на всех членов организации.Это касается не только членов Сторожевой башни.

Специально зашел в твой профиль посмотреть, что за церковь твоя, хотя если ты видишь, хотя нашу организацию рассматривают под микроскопом (за Иисусом постоянно тоже наблюдали и искали на чем бы поймать), но если посмотришь мои посты я ни когда ни какую конфессию не обсуждаю, хотя знаю очень много, так как и по бизнесу сталкиваюсь, и друзья некоторые покаялись и просто знакомые есть, да и в собрании у нас очень много особенно баптистов и пятидесятников бывших, но я противник разноса сплетен и т.п.

Но это просто отступление, а вот ответ у ранних христиан Главой собрания был Христос, но руководили апостолы находясь в Иерусалиме, это можно прочитать в Библии, цитат приводить не буду и так эти меса знают, про то как решился вопрос про обрезание и так далее.

Про протестантов, среди них не нас, вот что говорит вики: "Первоначальными формами протестантизма были лютеранство, цвинглианство, кальвинизм, анабаптизм, меннонитство, англиканство. В дальнейшем возникает ряд иных течений — Евангельские христиане, баптисты, адвентисты, методисты, квакеры, пятидесятники, Армия спасения и ряд других. Формирование большинства этих течений проходило под знаком «религиозного возрождения» (ривайвелизм), возврата к идеалам раннего христианства и Реформации. Все они отличаются от старого или литургического протестантизма предпочтением свободной проповеди и активной евангелизаторской миссионерской деятельностью.

В настоящее время идеи протестантизма проникли практически во все страны мира, и на сегодняшний день, в большей или меньшей мере, протестантские конфессии имеют своих последователей практически во всех странах.

В настоящее время протестантизм является преобладающим вероисповеданием в скандинавских странах, США, Великобритании, Австралии, Новой Зеландии. В Германии, Нидерландах, Канаде, Швейцарии протестантизм является одним из двух преобладающих вероисповеданий (наряду с католицизмом)[1].

Протестантизм — одна из немногих религий, распространяющихся по миру в наши дни. К настоящему времени 15-20 % населения Бразилии, 15-20 % населения Чили, около 20 % населения Южной Кореи приняли протестантизм[1]."