Праведность.

esperanza пишет:
Gennady пишет:
Мир вам да конечно так осознание тоже вдыхает в нас Господь !
esperanza мир вам всвязи с этим хочу сказать подумайте хорошо что это значит моя праведность , я духовен, мы , я , мое, свое, себе прислушаемся к благодати Божией что чье !
и будем правильно применять эти местоимения по истьинному смыслу и значению их применения по Писанию , расставим все предметы, значения и смыслы на те места где они должны поистине стоять мир вам !
Мир вам!
Gennady" post=92289esperanza, подумайте хорошо что это значит моя праведность , я духовен, мы , я , мое, свое, себе прислушаемся к благодати Божией что чье !
Хорошее предложение подумать. Принимаю и думаю
Христос праведник.
Так?
Верующий человек при покаянии получает прведность Христа в подарок.
Так?
Получив праведность в подарок по вере во Христа, человек становится праведником.
Так?
И чья теперь правдность у человека?
Вы скажите - Христова.
Верно - соглашусь я.
Однако, Христова праведность от момена дарения теперь принадлежит тому, кому её Христос подарил. А именно вам (в данном случае)
Так вы праведник?
И ваш ответ должен быть такой
- Да, я праведник, потому что Христос подарил мне Свою праведность.

И теперь ваша задача сохранить в себе подаренную вам Христову праведность.
Сохранить и приумножить её уже своими делами, каждый день живя праведной жизнью, исполняя Слово Господа.

Мир вам опять вы непоняли главной мысли которую хотел вам сообщить и продолжаете свою линию во первых праведность это не автоматический дар который дал вам Бог и вы имея его будете праведны никак нет ! долги и у верующего всегда остаются ,- праведность это не автоматический дар получил его от Бога и говоришь и хвалишься всем я праведник, ни в коем случае мы сами по себе всегда остаемся неправедными и недостойными ! По существу нашей самости ! Но если имеем дар веры ! От Духа истины чрез всесердечное покаяние, то входим во внутренний покой царства Божия этой верой через Христа распятого и входим через дверь спасения во Христе во внутренние покои праведности Божией которая покрывает нас во Христе если живем по благодати,-
Итак уверовавшийвходит верой в тело Христа в Его праведность и никак иначе мир вам.
Посему сами по себе мы неправедны без праведности Христовой и не можем ее по кусочком ее отрывать от Него и себе присваивать , а имеем ее целостно ! ! ! в теле Христовом нерушимом не делящимся не отрывающимся от целостности Праведности Божией которое целостным неделимым покровом покрывает церковь мы под этим щитом Божиим в теле христовом...аминь.

"Gennady" пишет
Мир вам опять вы непоняли главной мысли которую хотел вам сообщить и продолжаете свою линию во первых праведность это не автоматический дар который дал вам Бог и вы имея его будете праведны никак нет !

А как праведность Христова станосится твоей, если не автоматически?
Её ведь не заработаешь.
Это ведь подарок.
Не автомтически праведность создается только делами.
)

"Gennady" пишет
...... мы сами по себе всегда остаемся неправедными и недостойными !

Вот про это лукавство я и говорила ранее.
)

"Gennady" пишет Но если имеем дар веры ! От Духа истины чрез всесердечное покаяние, то входим во внутренний покой царства Божия этой верой через Христа распятого и входим через дверь спасения во Христе во внутренние покои праведности Божией которая покрывает нас во Христе если живем по благодати,-
Итак уверовавшийвходит верой в тело Христа в Его праведность и никак иначе мир вам.
Посему сами по себе мы неправедны без праведности Христовой и не можем ее по кусочком ее отрывать от Него и себе присваивать , а имеем ее целостно ! ! ! в теле Христовом нерушимом не делящимся не отрывающимся от целостности Праведности Божией которое целостным неделимым покровом покрывает церковь мы под этим щитом Божиим в теле христовом...аминь

А это уже софистика.
Я в таких разговорах не участвую.
Не знаю как вам, а мне важна суть приближенная к реальности,но не фантазии на тему.

Праведность не по себе , а по Христу ! и во Христе !
читайте внимательнее цельность взаимосвязанного сообщения, а не отрывками как многие привыкли из контекста речи беря, что им нужно
Запомните праведность это не автоматическое даяние а по возрожденному сердцу из Любви к Богу, который по вере производит в нас и желание и хотение по Своему благовалению !
А те учения которые считают Бога автоматической силой от которой можно брать как хочешь части весьма глубоко заблуждаются !
Такие учения типа буддизма, индуизма , зороастризма, и др. в них прослеживается это они представляют отчасти Божество безликим порой ,- небезызвестной нирваной и др. вымышленными проявлениями,- там да они обманывая себя думают через йогу и медитацию погружаются в божество и черпают посредством этого эту силу и чистоту и праведность у божества кто как хочет,это величайшее заблуждение !
Все же у нас христиан по Христу , по Писанию , а не по себе и не по своим помыслам как хотим! аминь

А вопрос такой.
Хочу поговорить о значении праведности
И вообще что такое праведность,
если Бог ради десяти праведников спасает город?
то по всей видимости она Богом ценится очень высоко.
Каковы ваши рассуждения будут по этому вопросу.

.....Праведность - это духовное состояние сердца верующего. .....Праведник Нового Завета, во время которого мы и живём, содержит своё сердце в чистоте: его сердце очищено от порочной совести, а совесть - от мёртвых дел. В предыдущем завете по Закону Моисея не мог оправдаться ни один человек (кроме Иисуса), потому что Закон не спасал, а обвинял всех и обвиняет по сей день, и язычников в том числе. В Новом завете человек оправдывается верою, но не автоматически, имея простую веру, а искуплением во Христе Иисусе, очищая свои совесть и сердце Кровью Иисуса Распятого, Которого Отец предложил всем в жертву умилостивления ( ибо гнев Божий лежит на всяком грешнике), во время рождения свыше от воды и Духа Святого (Рим.3,20-26. Ин.3,3-8. Рим.6. Деян.2,38-47).
.....Праведники Ветхого Завета имели праведность отличную от верующих Нового завета. Их сердца и совесть не очищались кровью Христа. Они не рождались свыше от Бога. Поэтому и сказано, что мы получили нечто лучшее по сравнению с ними, а именно: возможность в рождении свыше стать своим внутренним человеком частью Тела воскресшего Иисуса Христа и получить в свои сердца Духа Святого, который непосредственно учит нас Божьей мудрости (Евр.11,39-40; 10,1.10). Аминь.
.....Формат нашего общения не позволяет мне говорить более развёрнуто. Если хотите, пишите личным сообщением либо на e-meil: [email protected], постараюсь ответить на все вопросы. Да благословит Вас Господь.

Мир вам Так ли это ? как пишете вы..Праведность - это духовное состояние сердца верующего ? подумайте хорошо что вы написали, а имеете ввиду конечно несколько иное.....
Конец закона Христос , наша праведность Христос !
Христос есть праведность для нас по вере и никак иначе !
Нельзя прерогативой Божества наделять человека ,
А кого Господь облекает в духовные качества по вере, благодати и милости !

Тайное или прилюдное ПРИЗНАНИЕ себя праведником по вере во Хритса ОБЯЗЫВАЕТ соответствовать. Но если человек никогда так и не признал себя праведником (по вере ли, по делалм ли, не важно) он никогда не будет стремиться соответстовать этому статусу, потому что он оставляет себе лазейку для оправдвния своей греховности и чтобы не не нести ответственность.

Да как раз очень важно, по вере, или по делам. Чтобы соответствовать статусу праведника по вере, нужно просто быть верующим, а вот чтобы соответствовать статусу праведника по делам, нужно делать правду (поступать праведно). Что легче, признать себя праведником по делам или по вере?
Праведник тот, кто поступает праведно (и нет больше никаких лазеек к праведности), но это не значит , что он никогда не ошибается и не падает, праведник видит свои ошибки, а если не видит, то какой же он праведник? Верующий, который не видит (не признает), своих ошибок и когда ему об этом говорят, начинает себя оправдывать, находится далеко от праведности.

IXC написал(а):

Поэтому, я не хочу себя называть праведником, .

Представляю, как грустно и больно Христу от этих слов, если у меня, простого человека, который не страдал за Вас и не терпел всех тех мук, которые перенес Христос и то сердце защимило болью и тоской....(((
И при всем этом вы так громо утверждаете что познали любовь Христа ?
Как легко вы пренебрегли этой любовью....

esperanza, не переживайте понапрасну! Смотрите суть всего поста, а не часть незаконченной мысли
Называть себя праведником и быть таковым - это две разные вещи.
Благословений!

Александр написал(а):

Тайное или прилюдное ПРИЗНАНИЕ себя праведником по вере во Хритса ОБЯЗЫВАЕТ соответствовать. Но если человек никогда так и не признал себя праведником (по вере ли, по делалм ли, не важно) он никогда не будет стремиться соответстовать этому статусу, потому что он оставляет себе лазейку для оправдвния своей греховности и чтобы не не нести ответственность.

Да как раз очень важно, по вере, или по делам. Чтобы соответствовать статусу праведника по вере, нужно просто быть верующим, а вот чтобы соответствовать статусу праведника по делам, нужно делать правду (поступать праведно). Что легче, признать себя праведником по делам или по вере?
Праведник тот, кто поступает праведно (и нет больше никаких лазеек к праведности), но это не значит , что он никогда не ошибается и не падает, праведник видит свои ошибки, а если не видит, то какой же он праведник? Верующий, который не видит (не признает), своих ошибок и когда ему об этом говорят, начинает себя оправдывать, находится далеко от праведности.

Мир вам Александр совершенно верно верующий должен признавать все свои ошибки во всех поступках своих ибо никто по делам, даже среди сильно верующих не праведен !
Вот иллюстрация часто вижу сестру ккогда приходит в церковь сильно плачет и исповедуется и выходит радостной и обновленной, а в доме среди домашних раздражается ( они иногда сильно пьют) и иногда соседи это слышат и если по совету тех кто говорит что нужно говорить я праведник это совершенно неверно и не только в этом случае с сестрой которая в церкви раскаиваясь в своем согрешении оправдалась верою !
Христос покрыл ее Своей праведностью перед Богом , а перед людьми вот она иногда падает, это не значит что мы должны согрешать, но все мы много согрешаем пишет Иаков !
Праведность по вере это кого оправдывает Господь и человек любой из нас не может сказать я праведник ! Но кого оправдывает Бог а мы только должны сказать если даже во всем праведно сделали и поступили,- мы рабы ничего не стоящие ! А эта позиция что кто будет нас настраивать к тому что бы мы ходили и говорили повсеместно " я праведен " не приемлема потому что помыслите что это свойство и качество и производная только Божества
И Господь нас в вере оправдывает и облекает ею пред Богом

Мир вам

То что видите с сестрой это не показатель что она лицемерит. Уже на 70 страниц продлили тему, и прочтите, что практически все одно и тоже, все вокруг да около.
Есть два вопроса. Слово Божие говорит , чтобы НАЙТИСЬ В НЕМ НЕ СО СВОЕЙ ПРАВЕДНОСТЬЮ. Вопрос-что значит НАЙТИСЬ?
Второе Бог говорит о праведниках что они даже если семь раз упадут (значит Он допускает этот вариант) то встанут..

( У человека который пошел ко дну, есть один выход-всплывать наверх. )
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.(Рим)

как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим. (Рим 5 гл)

IXC написал(а):

Праведными нас называет Бог. И чем ближе мы к Богу, тем более ощущаем себя грешниками, а не праведниками.
Я благодарю Бога, что могу сказать Ему сегодня (как и много лет тому назад, когда приняла верою спасение через жертву Иисуса Христа на Голгофе), что нуждаюсь в прощении моих грехов, как мытарь, но не как фарисей. И это угодно Богу. Бог меня однажды оправдал, но и сейчас я нуждаюсь в Его праведности не менее, чем раньше. Потому что и сегодня я согрешаю, но Дух Святой через Слово Божие открывает мой грех, я исповедую его пред Господом, каюсь. Иисус прощает исповеданный грех, и я предстаю пред Богом Отцом праведником. И все это только благодаря праведности Христа. Потому что "вся праведность наша - как запачканная одежда", - говорит Господь через пророка Исаию (Ис.64:6).
Поэтому, я не хочу себя называть праведником, но надеюсь, что когда Господь придет во второй раз за Своими верными, то буду в числе праведников, наследующих Вечность. Но вся заслуга будет принадлежать только Иисусу. От меня Бог ожидает только доверия Его Слову, проявленного в послушании.

IXC написал(а):

esperanza, не переживайте понапрасну! Смотрите суть всего поста, а не часть незаконченной мысли
Называть себя праведником и быть таковым - это две разные вещи.
Благословений!

Давайте посмотрим в суть всего поста )

"IXC" post=92298 Праведными нас называет Бог.

Вы понимаете, что вы сказали?
Бог назвал вас праведниоком.
БОГ(! ) назвал !
А вы не хотие признавать этого и упорно повторяете, что вы все еще грешник.
А вы уже не грешник и не потому что я так хочу, а потому что БОГ НАЗВАЛ ВАС ПРАВЕДНИКОМ. Это все по вашим же словам.

"IXC" post=92298 И чем ближе мы к Богу, тем более ощущаем себя грешниками, а не праведниками.

Простите, но это нонсенс. Такого по логике, да и по Писнию небывает. Потому что если человек приближается к Богу, то он все более и более освящается. Иначе он и не приблизиться. (
А то, что сказали вы называется самообман. Потому что грешник никогда не приближается к Богу. Он все более и более удаляется от Него и все потому что неправедник, а грешник.

"IXC" post=92298 Поэтому, я не хочу себя называть праведником, но надеюсь,

Не хотие быть праведником и не надо, но тогда вам и надеяться не надо.
Ваше личное дело быть праведником или не быть, принять подарок Христа на себя или не принять. Вы не хотите принятьподарок и назвать себя праведником, это ваше личное дело Но я, вместе с Иисусом, грущу по этому поводу.(

"IXC" post=92298 Смотрите суть всего поста, а не часть незаконченной мысли

Вот посмотрела ещё раз в суть разговора.)))

"IXC" post=92298 Называть себя праведником и быть таковым - это две разные вещи.

Можете вслух ни пред людьми и даже пред Богом не называть себя праведником , но ПРИЗНАВАТЬ себя праведником обязаны, если, конечно, ПОВЕРИЛИ Христу, что Он вам ПОДАРИЛ праведность.