Праведность.

Starec.792 написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я не сделался, меня сделал таковым Иисус Христос.
послушанием одного сделаются праведными многие (Рим)
А вообще, лучше узать, где в Писании, Апостолы или другие люди называли себя праведниками? (А то мне что то на ум не приходит)

.....Любезный Теолог, Сарра называла своего мужа Авраама господином; Дух Святой требует от наших жён брать с неё пример. Вы когда-нибудь слышали, чтобы, пусть даже самая примерная христианка, обращалась так к своему мужу? предположу, что - нет. Однако это её "упущение" не влияет на её праведность по той простой причине, что она имеет убеждение главенства мужа над ней и соответственно этому строит с ним свои отношения: дело не в том, кто как называет другого, а в понимании простого утверждения Духа Святого: только праведный своею верою жив будет (Авв.2,4).
.....Из этого следует, что если кто не считает себя праведником, тот и не имеет праведности, а следовательно,- и спасения. В отношениях между христианами нужно почитать другого выше себя (Флп.2,3). Но всё это относится больше к христианской этике, нежели к вопросам богословия; мы же обсуждаем вопрос праведности.
.....Что касается терминов: "сделал" или "сделался", то хочу заметить, что действительно Бог спасает кого хочет. С другой стороны Он не лицеприятен: даёт всем равную возможность спастись по его благодати. Поэтому лёжа на диване получить жизнь вечную невозможно: необходимо выполнить и выполнять заповеди Его, а это уже наши добрые дела, хотя и в Боге, но эти дела наши собственные, как и праведность наша в наших делах и спасение наше личное. Поэтому регулярное хождение в храм никого само по себе не спасает. Бог предлагает получить даром спасение через получение праведности и последующими добрыми делами в Нём. Праведность получают по вере, но вера без дел мертва сама по себе, потому что вера действует любовью, а любовь - это добрые дела, т.е. исполнение заповедей Отца небесного(2Ин.1,6). Что надо сделать для получения праведности и спасения? Ответил Пётр в Деян.2,38-42. Аминь.

Ответ неверный. Господином называть мужа, тоже Библия не обязывает. Если ты сам себя называешь праведником, ты хвастун и не менее. За тебя другие о тебе сказать должны. Первые это твои родственники и соседи.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Если ты сам себя называешь праведником, ты хвастун и не менее.

Если ты (согласно апостолу Павлу ) праведник по вере, но скрываешь это даже от себя, то ты лжец.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

За тебя другие о тебе сказать должны.

Я за всех верующих скажу, что они праведники потому что (согласно апостолу Павлу) получили праведность в подарок за свою веру в Иисуса Христа.



До того как каждый из вас считает самого себя мне нет никакого дела.
Но было очень интересно узнать ваши мысли.
Узнала.

Прав мудрец написавший строки - "...лукаво сердце человека и крайне испорчено..."

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Если ты сам себя называешь праведником, ты хвастун и не менее.

Если ты (согласно апостолу Павлу ) праведник по вере, но скрываешь это даже от себя, то ты лжец.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

За тебя другие о тебе сказать должны.

Я за всех верующих скажу, что они праведники потому что (согласно апостолу Павлу) получили праведность в подарок за свою веру в Иисуса Христа.



До того как каждый из вас считает самого себя мне нет никакого дела.
Но было очень интересно узнать ваши мысли.
Узнала.

Прав мудрец написавший строки - "...лукаво сердце человека и крайне испорчено..."

Просто сказать это ничто. Я просил показать места Писания где праведники сами себя так называли. А сказать голословно - можно на догадках книги писать. А без фактов зто ничто.
Христос сказал если исповедуйте Меня перед людьми.
А Ап Павел сам себя не помню чтоб назвал праведником.

Starec.792 написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Так ли это ? как пишете вы..Праведность - это духовное состояние сердца верующего ? подумайте хорошо что вы написали, а имеете ввиду конечно несколько иное.....
Конец закона Христос , наша праведность Христос !
Христос есть праведность для нас по вере и никак иначе !
Нельзя прерогативой Божества наделять человека ,
А кого Господь облекает в духовные качества по вере, благодати и милости !

.....Праведность - об этом надлежало бы нам говорить много, но трудно истолковать по причине, указанной в Библии - Евр.3,11-14.
.....Тем не менее - кратко: из 1Ин.2,28 - 3,12 и других многочисленных мест Священного Писания мы узнаём, что праведность определяется делами верующего, делающего правду.. Дела рождённого свыше есть добрые дела в Боге (Ин.3,21). Все дела любого человека отражаются в его сердце, в его совести, которая либо осуждает нас, либо оправдывает (1Ин.3,18-24). Рождённый от Бога не может грешить ( в смысле - не способен делать грех), потому что рождённое от Духа есть дух (1Ин.3,9.Ин.3,6). Поэтому мы праведны в Нём (Иисусе Христе), а не сами по себе,- подобно, как Он праведен (1Ин.3,7). Однако праведность истинного верующего либо фарисея лицемерного (Мф.5,20) - это праведность личная каждого, определяемая его совестью как следствие его дел. Безусловно, фарисеи, которых много и в наше время, особенно в Больших домах христиан (2Тим.2,20), имеют праведность ложную, основанную на тщетных попытках исполнить заповеди Закона (Деян.15,10). Всякий, рождаясь от воды и Духа, в этот момент получает по благодати даром от Бога праведность истинную, потому что очищает своё сердце и свою совесть от мёртвых дел (Рим.3,24). Далее в земной жизни каждый смотри, как строит свой личный храм - будущее своё духовное тело (1Кор.3,10-4,17). Аминь.
.....Теперь по предъявленным мне обвинениям. Дорогой Геннадий, я ничего не пишу от себя, но всегда, в отличие от Вас, доказываю свои слова канонической Библией, которая богодухновенна и полезна, в частности для наставления в праведности, чтобы Божий человек был приготовлен ко всякому доброму делу (2Тим.3,16-17). Да благословит Вас Господь в поисках Истины.

Мир вам ,-я я не предъявлял брат вам никаких обвинений, но как христианин отреагировал на смысл написанного слова определения праведности когда вы делаете утверждение которое неверно давая определение праведности в целом вижу вы ведетесь благодатью спасения, вы должны бы понять что я сделал оговорку возможно вы мыслили другое, а то что получилось может отвлечь других от истинного определения праведности .....
Праведность это Христос в нас , вот так бы надо было для уверовавшего определить мир вам с Любовию Господней ... с сообщением в целом согласен но в нем есть один момент который неясно звучит, но это малозаметно напишу если смогу вам мир вам ваш брат во Христе геннадий.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А Ап Павел сам себя не помню чтоб назвал праведником.

Он не называл себя ни праведником, ни крещенным, ни спасенным, ни святым, ни даже христианином... Какие выводы из этого?

Некоторые Христа называли лжецом , другие что в Нем бес , другие что Он грешник , поскольку нарушает субботу и т.д , у кого справшивать праведник я или нет , прежде всего от кого мы знать должны по поводу нашей праведности и как ?

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А Ап Павел сам себя не помню чтоб назвал праведником.

Он не называл себя ни праведником, ни крещенным, ни спасенным, ни святым, ни даже христианином... Какие выводы из этого?

Станислав мир вам Теолог имел ввиду по теме и верно ответил !
Ибо Павел сказал не почитаю себя достигшим !
А насчет христианин и прочее вы не правы, он назвал себя Апостолом, " не Апостол ли я !
Праведность это свойство, качество, состояние Божества , а не человечества !

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А Ап Павел сам себя не помню чтоб назвал праведником.

Он не называл себя ни праведником, ни крещенным, ни спасенным, ни святым, ни даже христианином... Какие выводы из этого?

Выводы элементарные- когда о тебе говорят другие. В 4 Книге Царств есть пример, хотя он не один, как Елисей проходил все время возле дома богатой женщины. Она видимо не день наблюдала за ним , и от других слышала, раз подходит к мужу и говорит ему
И сказала она мужу своему: вот, я знаю, что человек Божий, который проходит мимо нас постоянно, святой;
Это намного ценно и перед Богом и перед людьми.

IXC написал(а):

Попробую еще раз объяснить свою позицию относительно ПРАВЕДНОСТИ:
Понимаю так, что истинная праведность - это быть совершенным и безгрешным во всем. Но во всей полноте это относится только ко Христу. Что же касается нас, то единственная праведность, угодная Богу - это совершенство тех, кто принял Его Сына своим личным Спасителем и живет согласно Его Слову.

Перечитал свой пост, такое впечатление что я на вас бочку качу. Простите. Но на самом деле все не так. Я лишь хочу объяснить принцип. А он таков.
Евреям Глава 11… Сначала вера, потом дела и делами вера достигает совершенства.
Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность. Факт. Аврам поверил Богу когда у него еще не было детей и назвался Авраамом - "отцом народов". Какая глупость, какое самомнение не так ли?
Но кто может сказать с уверенностью, что Авраам почувствовал себя праведником после того как пытался принести в жертву Исаака.
Ошибка фарисея в притче в том, что он оценивал свою праведность по своим делам, хотя в общем они были безупречны.
Все что мы имеем обретается через веру. Вы уверены в своем спасении? Как вы пришли к такому выводу? Открыли в себе неиссякаемый источник здоровья и долголетия. Не думаю. Только верою без каких либо сопутствующих признаков.
Вы не можете быть спасенным если сейчас в этом смертном теле не уверуете в это, не в то что будете спасены, а в то что уже спасены.
Вы не сможете стать праведниками, если сейчас не уверуете в это. Все возможно верующему говорит Господь.
Сначала вера, потом дела и делами вера достигает совершенства. Это библейский принцип.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Выводы элементарные- когда о тебе говорят другие. В 4 Книге Царств есть пример, хотя он не один, как Елисей проходил все время возле дома богатой женщины. Она видимо не день наблюдала за ним , и от других слышала, раз подходит к мужу и говорит ему
И сказала она мужу своему: вот, я знаю, что человек Божий, который проходит мимо нас постоянно, святой;
Это намного ценно и перед Богом и перед людьми.

Принципиально с вами не согласен.
Иисус говорит: Не принимаю славы от человеков.
А вот слова Ап. Павла: Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
(1-е Коринфянам 4:3)
... ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
(От Луки 16:15)