-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- О принятом не традиционно.
О принятом не традиционно.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
9 года 1 месяц назад #130085
от Александр С.
Да, Сын Божий, Иисус, был зачат от Духа Святого и воплотился через рождение от земной женщины, разве я возражаю?!
Что же касается послания Павла к Христианам в Колоссах, то понимание текста Писания во многом зависит от перевода, Вы пользуетесь переводом 150 летней давности, я современным, которому более доверяю и приведённый Вами стих в данном случае звучит так: "Он - видимый образ невидимого Бога, Первенец, выше всего творения" (Кол. 1,15). Ну сами посудите, разве Сын мог родиться во времени, когда и времени как такового не было? Неужели Вы верите, что было такое время (которого не было!), когда на Небе был лишь Отец и Дух Святой, а Сын ещё не родился?!
Александр С. ответил в теме О принятом не традиционно.
Что касается кошки и льва, то оба они относятся к семейству кошачих).
А это что, новость?
Сын же только во плоти зачат был от Духа Святого и родился в конкретный год, день и час, на Небе же, обители Бога Отца, Сын от Отца не рождался
Прежде, чем так уверенно утверждать, - сначала надо было хоть материалом по теме поинтересоваться.
"Христос - "есть образ Бога невидимого, РОЖДЕННЫЙ прежде всякой твари"
(Колос. 1:15)
А на земле - " Бог ЯВИЛСЯ во плоти" (1 Тим. 3:16)
Так, что все как раз, - с точностью до наоборот.
Рожден был на небе, а воплотился (через рождение от земной женщины) на земле.
.
Да, Сын Божий, Иисус, был зачат от Духа Святого и воплотился через рождение от земной женщины, разве я возражаю?!
Что же касается послания Павла к Христианам в Колоссах, то понимание текста Писания во многом зависит от перевода, Вы пользуетесь переводом 150 летней давности, я современным, которому более доверяю и приведённый Вами стих в данном случае звучит так: "Он - видимый образ невидимого Бога, Первенец, выше всего творения" (Кол. 1,15). Ну сами посудите, разве Сын мог родиться во времени, когда и времени как такового не было? Неужели Вы верите, что было такое время (которого не было!), когда на Небе был лишь Отец и Дух Святой, а Сын ещё не родился?!
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
9 года 1 месяц назад #130088
от Александр С.
А какой Вы брат конкретное содержание вкладываете в понятие Бог Слово?! С чего скажем начинается первый день творения? Со слов: "И СКАЗАЛ Бог да будет свет" верно? А коли так, то Бог Отец, Творец всего сущего, произнёс СЛОВО "и стал свет", не так ли? Тогда где же здесь Сын? Какова Его роль в акте Творения? Лично я понимаю так, как священно писателем написано, т.е. Бог СКАЗАЛ, СДЕЛАЛ и увидел, что то, что сделано ХОРОШО!
Александр С. ответил в теме О принятом не традиционно.
Для нас Слово Божье и есть Единородный Бог
Аминь.
А какой Вы брат конкретное содержание вкладываете в понятие Бог Слово?! С чего скажем начинается первый день творения? Со слов: "И СКАЗАЛ Бог да будет свет" верно? А коли так, то Бог Отец, Творец всего сущего, произнёс СЛОВО "и стал свет", не так ли? Тогда где же здесь Сын? Какова Его роль в акте Творения? Лично я понимаю так, как священно писателем написано, т.е. Бог СКАЗАЛ, СДЕЛАЛ и увидел, что то, что сделано ХОРОШО!
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130097
от Александра
Видимо поэтому у вас такая каша в понимании многих вопросов.
А по поводу вот этого, что вам современный перевод говорит?
"сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."
(Иоан. 8:57)
.
Александра ответил в теме О принятом не традиционно.
Что же касается послания Павла к Христианам в Колоссах, то понимание текста Писания во многом зависит от перевода, Вы пользуетесь переводом 150 летней давности, я современным
Видимо поэтому у вас такая каша в понимании многих вопросов.
А по поводу вот этого, что вам современный перевод говорит?
"сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."
(Иоан. 8:57)
.
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130099
от Александра
А ваше слово разве не рождается вашим разумом?
Или оно появляется в автономном режиме, - минуя разум?
В каком-то смысле, наше слово тоже есть рожденное, а разум - рождающий.Как назвать рожденное, и как назвать рождающего, - это уже пусть каждый сам для себя определится.
Так с чего вы взяли, что рожденное Богом Слово, которым Он мир творил, - не может называть Сыном?
Ну и кроме того, каждое наше озвученное слово сопровождает определенный Дух, - дух ненависти или любви, дух уныния или радости, дух зависти или доброжелательности, и т.д.
А Слово Бога, - было причастно только к Духу Святому.
.
Александра ответил в теме О принятом не традиционно.
Для нас Слово Божье и есть Единородный Бог
Аминь.
А какой Вы брат конкретное содержание вкладываете в понятие Бог Слово?! С чего скажем начинается первый день творения? Со слов: "И СКАЗАЛ Бог да будет свет" верно? А коли так, то Бог Отец, Творец всего сущего, произнёс СЛОВО "и стал свет", не так ли? Тогда где же здесь Сын? Какова Его роль в акте Творения? Лично я понимаю так, как священно писателем написано, т.е. Бог СКАЗАЛ, СДЕЛАЛ и увидел, что то, что сделано ХОРОШО!
А ваше слово разве не рождается вашим разумом?
Или оно появляется в автономном режиме, - минуя разум?
В каком-то смысле, наше слово тоже есть рожденное, а разум - рождающий.Как назвать рожденное, и как назвать рождающего, - это уже пусть каждый сам для себя определится.

Так с чего вы взяли, что рожденное Богом Слово, которым Он мир творил, - не может называть Сыном?
Ну и кроме того, каждое наше озвученное слово сопровождает определенный Дух, - дух ненависти или любви, дух уныния или радости, дух зависти или доброжелательности, и т.д.
А Слово Бога, - было причастно только к Духу Святому.
.
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130113
от Александр С.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!! Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Александр С. ответил в теме О принятом не традиционно.
Для нас Слово Божье и есть Единородный Бог
Аминь.
А какой Вы брат конкретное содержание вкладываете в понятие Бог Слово?! С чего скажем начинается первый день творения? Со слов: "И СКАЗАЛ Бог да будет свет" верно? А коли так, то Бог Отец, Творец всего сущего, произнёс СЛОВО "и стал свет", не так ли? Тогда где же здесь Сын? Какова Его роль в акте Творения? Лично я понимаю так, как священно писателем написано, т.е. Бог СКАЗАЛ, СДЕЛАЛ и увидел, что то, что сделано ХОРОШО!
А ваше слово разве не рождается вашим разумом?
Или оно появляется в автономном режиме, - минуя разум?
В каком-то смысле, наше слово тоже есть рожденное, а разум - рождающий.Как назвать рожденное, и как назвать рождающего, - это уже пусть каждый сам для себя определится.
Так с чего вы взяли, что рожденное Богом Слово, которым Он мир творил, - не может называть Сыном?
Ну и кроме того, каждое наше озвученное слово сопровождает определенный Дух, - дух ненависти или любви, дух уныния или радости, дух зависти или доброжелательности, и т.д.
А Слово Бога, - было причастно только к Духу Святому.
.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!! Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александр С..
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130116
от Александра
Не надо так нервничать Александр
Я бы Вашу мысль и с одним восклицательным знаком восприняла бы) И прекрасно и так поняла, - что до Евангелия Вы еще не дошли, остановившись пока на Торе.
Ну когда с Евангелием до конца разберетесь, - тогда может и вернемся еще к этому вопросу)
Да, признаю.
Напрасно я вам эту аналогию привела.
В свое время она мне многое прояснила.
Но видимо свой личный опыт нельзя переносить на других, особенно незнакомых людей. Делиться такими сокровенными мыслями можно только с близкими по духу.
Сорри еще раз)
.
Александра ответил в теме О принятом не традиционно.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!!
Не надо так нервничать Александр

Я бы Вашу мысль и с одним восклицательным знаком восприняла бы) И прекрасно и так поняла, - что до Евангелия Вы еще не дошли, остановившись пока на Торе.
Ну когда с Евангелием до конца разберетесь, - тогда может и вернемся еще к этому вопросу)
Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Да, признаю.
Напрасно я вам эту аналогию привела.
В свое время она мне многое прояснила.
Но видимо свой личный опыт нельзя переносить на других, особенно незнакомых людей. Делиться такими сокровенными мыслями можно только с близкими по духу.
Сорри еще раз)
.
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
9 года 1 месяц назад #130118
от Александр С.
Это до кого же я Евангелия сестра не дошёл, 3 первых синоптических осилил, а вот на 4-м застопорился)?
Александр С. ответил в теме О принятом не традиционно.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!!
Не надо так нервничать Александр
Я бы Вашу мысль и с одним восклицательным знаком восприняла бы)
И прекрасно и так поняла, что до Евангелия Вы еще не дошли, - остановившись пока на Торе.
Ну когда с Евангелием до конца разберетесь, - тогда может и вернемся еще к этому вопросу)
Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Да, признаю.
Напрасно я вам эту аналогию привела.
В свое время она мне многое прояснила.
Но видимо свой личный опыт нельзя переносить на других, особенно незнакомых людей. Делиться такими сокровенными мыслями можно только с близкими по духу.
Сорри еще раз)
.
Это до кого же я Евангелия сестра не дошёл, 3 первых синоптических осилил, а вот на 4-м застопорился)?
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130119
от Александра
Ну это вам виднее на каком
Я же не читаю его вместе с вами.
Я только вижу озвученные ваши мысли, которые обращены на Тору.
И совсем не учитывают текста Евангелия.
.
Александра ответил в теме О принятом не традиционно.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!!
Не надо так нервничать Александр
Я бы Вашу мысль и с одним восклицательным знаком восприняла бы)
И прекрасно и так поняла, что до Евангелия Вы еще не дошли, - остановившись пока на Торе.
Ну когда с Евангелием до конца разберетесь, - тогда может и вернемся еще к этому вопросу)
Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Да, признаю.
Напрасно я вам эту аналогию привела.
В свое время она мне многое прояснила.
Но видимо свой личный опыт нельзя переносить на других, особенно незнакомых людей. Делиться такими сокровенными мыслями можно только с близкими по духу.
Сорри еще раз)
.
Это до кого же я Евангелия сестра не дошёл, 3 первых синоптических осилил, а вот на 4-м застопорился)?
Ну это вам виднее на каком

Я же не читаю его вместе с вами.
Я только вижу озвученные ваши мысли, которые обращены на Тору.
И совсем не учитывают текста Евангелия.
.
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
9 года 1 месяц назад #130121
от Александр С.
Ну так можно сказать и о Вас сестра, что Все Ваши мысли сконцентрированы на 4-м Евангелии от Иоанна, вернее на его гимне - вступлении, а Тору Вы игнорируете, совсем её текста не учитывая)? Да впрочем и Евангелистов синоптиков нет ни слова, что Иисус есть Слово, понимании Иоанна, не так ли)?
Александр С. ответил в теме О принятом не традиционно.
Почему Слово произнесённое Богом не может быть Сыном, да потому, что в Торе, нашем Пятикнижии на то и намёка нет, а ка бы было так, то и было бы священно писателем сказано!!!
Не надо так нервничать Александр
Я бы Вашу мысль и с одним восклицательным знаком восприняла бы)
И прекрасно и так поняла, что до Евангелия Вы еще не дошли, - остановившись пока на Торе.
Ну когда с Евангелием до конца разберетесь, - тогда может и вернемся еще к этому вопросу)
Что касается того, что слово порождено разумом у человека, то не надо никаких аналогий проводить между нашим словом и Словом Бога, не сопоставимы они! Наше же слово, может родиться и минуя разум, под влиянием какой то эмоции, скажем гнева или ликования, к Слову произнесённому Богом, Творцом всех миров видимых и невидимых, подобные аналогии не применимы!!!
Да, признаю.
Напрасно я вам эту аналогию привела.
В свое время она мне многое прояснила.
Но видимо свой личный опыт нельзя переносить на других, особенно незнакомых людей. Делиться такими сокровенными мыслями можно только с близкими по духу.
Сорри еще раз)
.
Это до кого же я Евангелия сестра не дошёл, 3 первых синоптических осилил, а вот на 4-м застопорился)?
Ну это вам виднее на каком
Я же не читаю его вместе с вами.
Я только вижу озвученные ваши мысли, которые обращены на Тору.
И совсем не учитывают текста Евангелия.
.
Ну так можно сказать и о Вас сестра, что Все Ваши мысли сконцентрированы на 4-м Евангелии от Иоанна, вернее на его гимне - вступлении, а Тору Вы игнорируете, совсем её текста не учитывая)? Да впрочем и Евангелистов синоптиков нет ни слова, что Иисус есть Слово, понимании Иоанна, не так ли)?
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
9 года 1 месяц назад - 9 года 1 месяц назад #130123
от Александра
Я же поэтому и говорю, что вы до не дошли до Евангелия.
Иначе бы знали об этом.
И причем здесь синоптики? Это текст Библии!
В начале было СЛОВО,
и СЛОВО было у Бога,
и СЛОВО было Бог.
(Иоан. 1:1)
"И СЛОВО стало плотию, и обитало с нами,
полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу,
как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
.
Александра ответил в теме О принятом не традиционно.
Да впрочем и Евангелистов синоптиков нет ни слова, что Иисус есть Слово, понимании Иоанна, не так ли)?
Я же поэтому и говорю, что вы до не дошли до Евангелия.
Иначе бы знали об этом.
И причем здесь синоптики? Это текст Библии!
В начале было СЛОВО,
и СЛОВО было у Бога,
и СЛОВО было Бог.
(Иоан. 1:1)
"И СЛОВО стало плотию, и обитало с нами,
полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу,
как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
.
Последнее редактирование: 9 года 1 месяц назад пользователем Александра.
Модераторы: Тарас
Комментарии