О принятом не традиционно.

Александр написал(а):

Во 2-м члене Символа говорится о вере в Господа Иисуса Христа, рождённого от Отца, прежде всех времён, рождённого, но не сотворённого и далее... И если Сын принимал бы участие в творческом акте Отца и был бы Его СЛОВОМ, то в Символе это наверняка бы нашло отражение!

Скажите пжл Александр, а в символе веры или в текстах Библии отражено наличие мозгового серого вещества у Вас (у меня или кого-либо др.)? Вы по определенным проявлениям верите в его наличие у вас? - или наглядно видели его у себя, или читали об этом в приведенных Вами текстах?

Если нет, - означает ли это, его отсутствие у Вас?

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Во 2-м члене Символа говорится о вере в Господа Иисуса Христа, рождённого от Отца, прежде всех времён, рождённого, но не сотворённого и далее... И если Сын принимал бы участие в творческом акте Отца и был бы Его СЛОВОМ, то в Символе это наверняка бы нашло отражение!

Скажите пжл Александр, а в символе веры или в текстах Библии отражено наличие мозгового серого вещества у Вас (у меня или кого-либо др.)? Вы по определенным проявлениям верите в его наличие у вас? - или наглядно видели его у себя, или читали об этом в приведенных Вами текстах?

Если нет, - означает ли это, его отсутствие у Вас?

.

Ну о чём Вы право сестра, человек сотворён Богом из праха земного, вместе с серым веществом). И я не копаюсь в том, что у меня есть и чего нет, просто доверяю Богу, что всё то, что мне надобно и делает меня человеком, у меня есть! Что касается СИМВОЛА ВЕРЫ, то в нём изложена сама СУТЬ нашей веры и там нет ни одного лишнего слова, что называется, не добавить, ни убавить! И если там не нашлось места СЛОВУ, то там ему и в самом деле не место!

Александр написал(а):

Александр написал(а):

divergent написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

divergent написал(а):

Мир всем в Господе Иисусе Христе.
Думаю раздел выбрал правленый.
У меня такой вопрос возник. Верю только я так или другие так же всё это видят, а именно:
Я верю в то, что Господь, Бог Авраама, Исаака и Иакова, Сын Божий, а Отец Его Дух Святый?
Если есть желающие ответит, буду благодарен.

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понять Сущность Бога в Трех Лицах (Ипостасях), а она такова согласно Слову Божьему - Библии:
1.Бог есть Великий Всенаполняющий Дух:"Бог есть Дух"(Ин.4:24). Он Вездесущ :"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?говорит Господь.Не наполняю ли Я небо и землю?"(Иер.23:24). А раз Он вездесущ, то нет места во Вселенной, где Его бы не было. Если где-то есть место, где Его нет, значит, Он не Вездесущ, но это противоречит Библии. Подтверждение мы находим в Пс.138:7-10 "Куда пойду от Духа Твоего и от лица твоего куда убегу?Взойду ли на небо, Ты там, сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя." "...полнота Наполняющего все во всем".(Еф.1:23), а также Иов 28:24, Евр. 4:13, Притч.15:3 и т.д. Бог Всеведущ, потому что Он вездесущ, это подтверждается текстами: "Не умножайте речей надменных, дерзкие слова да не исходят из уст ваших, ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены".(1 цар.2:3) , а также 3 Цар.8:39, Мк 13:22, Рим.11:32-35 и т.д.
Бог Всемогущ, что подтверждается следующими текстами: "Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров."(Втор.10:17), а также Быт.17:1, Иов 37:23, Иер.32:17, Рим.1:20 и т.д.

2.Всеобщая заполняемость Богом Вселенной не позволяет Ему производить движение вовне, а форма существования жизни есть движение, поэтому Бог производит все действия внутри Себя.
Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей(Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

3.Создавая небо и землю, все сущее на ней и, в частности, человека, Бог вдохнул в последнего Часть Себя, что названо в Писании залогом Духа. "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал ЧЕЛОВЕК душою живою".(Быт.1:7) , "...На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".(2 Кор.5:5).
При рождении Христа Бог Частью Своей создал во чреве девы Того, Кого Он послал во плоти в этот мир, поэтому и Рожденное от нее и названо Сыном Божиим, так как генетика греха человека не была унаследована Христом, но только биофизическое состояние - антропогенез. Духовная же составляющая была полна Божественностью, ибо сказано:"...Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).
Здесь мы видим проявление Третьей Части Бога, потому что Всей Своей Сущностью Он не мог присутствовать в Своем творении, так как творение присутствует в Нем, а меньшее не может вместить большее - малое не может вместить Великое, поэтому Бог отделяет от Себя еще Часть, Которой дает имя Дух Святой. В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
Я думаю,здесь все понятно.

Вы не представляете как мне понятно то что вы пытаетесь объяснить. Но это всё так легко разбивается об то что Господь, Бог Израиля, является Сыном Божим. Бога никто никогда не видел и видеть не может, а Господа видели, что уже ставит под сомнете то, что вы мне пытались объяснить. Тем более Малахия, возвещает нам что Господь придёт в Свой храм, а не будет рождён от смертной, так как рождён был прежде бытия мира. Вот такая история, да не вся. Можно много чего приводить в доказательство того, что Господь Сын Божий.

Как так Бога никто и никогда не видел? Видели и многие? Разве у Иоанна Иисусом не сказано, что "Видевший Сына видел и Отца" и что "Он и Отец одно?

Вы поняли, что сказал Иисус? Буквально поняли? Неужели не ясно, что Отец Небесный есть ДУХ, а Иисус рождён от ДУХА СВЯТОГО, но прожил на земле во ПЛОТИ? Иисус и Отец Его Небесный едины в ДУХЕ СВЯТОМ, но не более того! А если ещё более конкретно, то они едины в ЛЮБВИ! А потому, видевший Христа, видел и Отца, который и есть ЛЮБОВЬ!!!

Нельзя утверждать то с чем сами не знакомы...

Гелена написал(а):

Александр написал(а):

Александр написал(а):

divergent написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

divergent написал(а):

Мир всем в Господе Иисусе Христе.
Думаю раздел выбрал правленый.
У меня такой вопрос возник. Верю только я так или другие так же всё это видят, а именно:
Я верю в то, что Господь, Бог Авраама, Исаака и Иакова, Сын Божий, а Отец Его Дух Святый?
Если есть желающие ответит, буду благодарен.

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понять Сущность Бога в Трех Лицах (Ипостасях), а она такова согласно Слову Божьему - Библии:
1.Бог есть Великий Всенаполняющий Дух:"Бог есть Дух"(Ин.4:24). Он Вездесущ :"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?говорит Господь.Не наполняю ли Я небо и землю?"(Иер.23:24). А раз Он вездесущ, то нет места во Вселенной, где Его бы не было. Если где-то есть место, где Его нет, значит, Он не Вездесущ, но это противоречит Библии. Подтверждение мы находим в Пс.138:7-10 "Куда пойду от Духа Твоего и от лица твоего куда убегу?Взойду ли на небо, Ты там, сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя." "...полнота Наполняющего все во всем".(Еф.1:23), а также Иов 28:24, Евр. 4:13, Притч.15:3 и т.д. Бог Всеведущ, потому что Он вездесущ, это подтверждается текстами: "Не умножайте речей надменных, дерзкие слова да не исходят из уст ваших, ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены".(1 цар.2:3) , а также 3 Цар.8:39, Мк 13:22, Рим.11:32-35 и т.д.
Бог Всемогущ, что подтверждается следующими текстами: "Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров."(Втор.10:17), а также Быт.17:1, Иов 37:23, Иер.32:17, Рим.1:20 и т.д.

2.Всеобщая заполняемость Богом Вселенной не позволяет Ему производить движение вовне, а форма существования жизни есть движение, поэтому Бог производит все действия внутри Себя.
Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей(Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

3.Создавая небо и землю, все сущее на ней и, в частности, человека, Бог вдохнул в последнего Часть Себя, что названо в Писании залогом Духа. "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал ЧЕЛОВЕК душою живою".(Быт.1:7) , "...На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".(2 Кор.5:5).
При рождении Христа Бог Частью Своей создал во чреве девы Того, Кого Он послал во плоти в этот мир, поэтому и Рожденное от нее и названо Сыном Божиим, так как генетика греха человека не была унаследована Христом, но только биофизическое состояние - антропогенез. Духовная же составляющая была полна Божественностью, ибо сказано:"...Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).
Здесь мы видим проявление Третьей Части Бога, потому что Всей Своей Сущностью Он не мог присутствовать в Своем творении, так как творение присутствует в Нем, а меньшее не может вместить большее - малое не может вместить Великое, поэтому Бог отделяет от Себя еще Часть, Которой дает имя Дух Святой. В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
Я думаю,здесь все понятно.

Вы не представляете как мне понятно то что вы пытаетесь объяснить. Но это всё так легко разбивается об то что Господь, Бог Израиля, является Сыном Божим. Бога никто никогда не видел и видеть не может, а Господа видели, что уже ставит под сомнете то, что вы мне пытались объяснить. Тем более Малахия, возвещает нам что Господь придёт в Свой храм, а не будет рождён от смертной, так как рождён был прежде бытия мира. Вот такая история, да не вся. Можно много чего приводить в доказательство того, что Господь Сын Божий.

Как так Бога никто и никогда не видел? Видели и многие? Разве у Иоанна Иисусом не сказано, что "Видевший Сына видел и Отца" и что "Он и Отец одно?

Вы поняли, что сказал Иисус? Буквально поняли? Неужели не ясно, что Отец Небесный есть ДУХ, а Иисус рождён от ДУХА СВЯТОГО, но прожил на земле во ПЛОТИ? Иисус и Отец Его Небесный едины в ДУХЕ СВЯТОМ, но не более того! А если ещё более конкретно, то они едины в ЛЮБВИ! А потому, видевший Христа, видел и Отца, который и есть ЛЮБОВЬ!!!

Нельзя утверждать то с чем сами не знакомы...

Так это Вы сестра собираетесь утверждать и рассуждать за меня, с чем я знаком, а с чем нет)? Если я в посте в чём то ошибся, то рад буду услышать конструктивную критику, которая заставит меня задуматься и возможно кое что пересмотреть и передумать)!

Александр написал(а):

Ну о чём Вы право сестра, человек сотворён Богом из праха земного, вместе с серым веществом)

А этим веществом серым, логически думать не пробовали?
Попробуйте, - может понравится.

Александр написал(а):

Что касается СИМВОЛА ВЕРЫ, то в нём изложена сама СУТЬ нашей веры и там нет ни одного лишнего слова, что называется, не добавить, ни убавить! И если там не нашлось места СЛОВУ, то там ему и в самом деле не место!

Символ веры:

"Верую и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено"

Ев. от Иоанна 1:1
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и СЛОВО было Бог .
Все чрез Него начало быть , и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

Логическую связь между двумя текстами улавливаете?)

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Ну о чём Вы право сестра, человек сотворён Богом из праха земного, вместе с серым веществом)

А эти веществом серым, логически думать не пробовали?
Попробуйте, - может понравится.

Александр написал(а):

Что касается СИМВОЛА ВЕРЫ, то в нём изложена сама СУТЬ нашей веры и там нет ни одного лишнего слова, что называется, не добавить, ни убавить! И если там не нашлось места СЛОВУ, то там ему и в самом деле не место!

Символ веры:

"Верую и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено"

Ев. от Иоанна 1:1
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог .
Все чрез Него начало быть , и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

Логическую связь между двумя текстами улавливаете?)

.

Можно и рыбку золотую поймать сестра, было бы желание, терпение и вера в возможность оного). А я Вам приведу текст Символа Веры, принятом в Никее на соборе 20 мая 325 г. Его текст можно найти в книге крупного библиоведа Карен Армстронг "История Бога", М.2014 г., стр.127. Звучит он следующим образом:
Верую во единого Бога Отца, вседержителя, Творца Небу
и Земли, видимым же всем и невидимым.

И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единородного, Иже от существа Отца, Бога от Бога, Света
от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, не сотворённа,
единосущна Отцу, Им же вся быша, яко на небеси,
такоже и на земле...

И нет в НИКЕЙСКОМ Символе Веры ничего подобного, никаких таких слов, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕГО ВСЁ СОТВОРЕНО! И это точный перевод того самого Символа Веры, который был утверждён императором Константином! Так что увы сестра, никакой логической связи я, увы, не улавливаю!

Александр написал(а):

И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единородного, Иже от существа Отца, Бога от Бога, Света
от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, не сотворённа,
единосущна Отцу, Им же вся быша, яко на небеси,
такоже и на земле...

И нет в НИКЕЙСКОМ Символе Веры ничего подобного, никаких таких слов, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕГО ВСЁ СОТВОРЕНО! И это точный перевод того самого Символа Веры, который был утверждён императором Константином!

Александр...) - Вы уж если тексты старославянские приводите, чтобы правоту свою отстоять, - то для начала хоть читать их научитесь! - в переводе они означают ОДНО И ТОЖЕ.

Старо-славянский текст:
"И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Русский текст:
"(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

Александр написал(а):

Так что увы сестра, никакой логической связи я, увы, не улавливаю!

Я это уже поняла)

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единородного, Иже от существа Отца, Бога от Бога, Света
от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, не сотворённа,
единосущна Отцу, Им же вся быша, яко на небеси,
такоже и на земле...

И нет в НИКЕЙСКОМ Символе Веры ничего подобного, никаких таких слов, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕГО ВСЁ СОТВОРЕНО! И это точный перевод того самого Символа Веры, который был утверждён императором Константином!

Александр...) - Вы уж если тексты старославянские приводите, чтобы правоту свою отстоять, - то для начала хоть читать их научитесь! - в переводе они означают ОДНО И ТОЖЕ.

Старо-славянский текст:
"И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Русский текст:
"(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

Александр написал(а):

Так что увы сестра, никакой логической связи я, увы, не улавливаю!

Я это уже поняла)

.

И всё же разница есть сестра в Вами приведённом тесте и в моём, самом раннем и жаль, что Вы её не улавливаете).

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единородного, Иже от существа Отца, Бога от Бога, Света
от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, не сотворённа,
единосущна Отцу, Им же вся быша, яко на небеси,
такоже и на земле...

И нет в НИКЕЙСКОМ Символе Веры ничего подобного, никаких таких слов, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕГО ВСЁ СОТВОРЕНО! И это точный перевод того самого Символа Веры, который был утверждён императором Константином!

Александр...) - Вы уж если тексты старославянские приводите, чтобы правоту свою отстоять, - то для начала хоть читать их научитесь! - в переводе они означают ОДНО И ТОЖЕ.

Старо-славянский текст:
"И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Русский текст:
"(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

Александр написал(а):

Так что увы сестра, никакой логической связи я, увы, не улавливаю!

Я это уже поняла)

И всё же разница есть, сестра в Вами приведённом тесте и в моём.

Ну конечно есть) - только не в тексте, а в мышлении вашем
Узнаю достойного продолжателя упрямства, моего отсутствующего друга))
Привет ему от меня!

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единородного, Иже от существа Отца, Бога от Бога, Света
от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, не сотворённа,
единосущна Отцу, Им же вся быша, яко на небеси,
такоже и на земле...

И нет в НИКЕЙСКОМ Символе Веры ничего подобного, никаких таких слов, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕГО ВСЁ СОТВОРЕНО! И это точный перевод того самого Символа Веры, который был утверждён императором Константином!

Александр...) - Вы уж если тексты старославянские приводите, чтобы правоту свою отстоять, - то для начала хоть читать их научитесь! - в переводе они означают ОДНО И ТОЖЕ.

Старо-славянский текст:
"И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша;

Русский текст:
"(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

Александр написал(а):

Так что увы сестра, никакой логической связи я, увы, не улавливаю!

Я это уже поняла)

И всё же разница есть, сестра в Вами приведённом тесте и в моём.

Ну конечно есть) - только не в тексте, а в мышлении вашем
Узнаю достойного продолжателя упрямства, моего отсутствующего друга))
Привет ему от меня!

.

Дело не в моём упрямстве сестра, а в том, что я привёл адекватный перевод с древнегреческого, наиболее ранней редакции Никейского Символа Веры! Ну уж какой текст есть, такой есть и от более поздней старославянской редакции отличается, но поверьте в том моей вины нет)!