Оправдание по вере или по делам

Григорий,Вы провели неплохой разбор данной ситуации и пришли в последнем предложении к верному выводу.Однако этот ответ Вы подогнали(как ученик ,решающий задачу,ответ на которую написан в конце задачника).В каком же месте Вашей цепочки произошел сбой?А ошибка Ваша заключается в Ваших словах,что Бог сотворил сатану.Это не так.Бог сотворил Ангела,который потом стал падшим,но зла Господь не творил.А вот почему Бог не уберег этого Ангела(как и Адама с Евой) от падения -- сия есть тайна великая.Поэтому позвольте остаться пока при прежнем мнении,что основой Спасения является грех.Да и поразмышляйте над своими выводами(которые поддерживает ,думается абсолютное большинство людей ищущих веры),по которым Христос является основой Спасения.Если бы это было так ,то Бог был бы величайшим эгоистом,ибо по вашему мнению выше Христа для Отца никого нет!Но это не так!!!Такие наши рассуждения идут от нашего человеческого эгоизма,не понимания ни Учения Бога, ни Учения Христа.Именно человек для Бога это любимое деяние Сердца,Души,Разума и Рук Его!Поэтому Он и пожертвовал Сына Своего,ибо Любовь Бога к нам ни с чем не сравнима!Мы же измеряем деяния Отца, исходя из собственного слабоумия и маловерия.Сама жертва Христа,Его распятие есть призыв Отца подставлять врагу под удар другую щеку,о чем и проповедовал Иисус,ибо понимал Он Отца,как никто другой.Спасибо

сергей написал(а):

Здравствуйте!Основа спасения это грех.

а от чего спасения..??? от чего спасает нас Бог? раз вы столько говорите о спасении... так от чего Спасает нас Иисус?

Казалось бы, довольно простой вопрос Юрия подразумевает банальный ответ.На самом же деле ,тема многомерна.Евангелист Иоанн называет Христа Светом,призванным истлить тьму.Таким образом,Свет "всего лишь" освещает нам Путь к Отцу.Это не значит,что нас за шкирку поволокут к нашему Свету."Слушайте Его"-- говорит Бог(заметьте,что не слушайтесь).Вот и разорванная в храме завеса при Его Распятии открыла всем страждущим истинную дорогу к Отцу и дала нам возможность спастись.Спасибо

дала нам возможность спастись от чего? вы не ответили на вопрос)))

От темноты(повторюсь)

сергей написал(а):

В каком же месте Вашей цепочки произошел сбой?А ошибка Ваша заключается в Ваших словах,что Бог сотворил сатану.Это не так.Бог сотворил Ангела,который потом стал падшим,но зла Господь не творил

Вообще-то я написал, что Бог сотворил Люцифера("сын зари"(Ис 14:12-17).
А "подогнанный" ответ был исходя из Вашей логики, на что я и указал, что такой путь логики ложный. Думаю, что Вы поверхностно прочитали.
Далее, Вы сомневаетесь, что выше Христа для Отца никого нет. Еще бы! Если Христос и есть Бог, то как может быть кто-то выше Бога?! Мы, христиане, во Христе, и в этом положении, перед Богом нашим Иисусом Христом, выше нас никого нет - только Господь. И такое положение нам дано от Господа, потому что, действительно как вы пишите,-"человек для Бога это любимое деяние".

сергей написал(а):

От темноты(повторюсь)

А в Библии написано:"Ибо Он спасет людей Своих от грехов их"(Мат 1:21)

Алексей написал(а):

В данной теме я хотел бы рассмотреть противоречие которе существует в двух отрывках Библии, а также я был бы рад выслушать любые мысли по поводу того как происходит оправдание и что на самом деле нужно для спасения. Какое место занимают наши дела в спасении (оправдании).



Не помню в каком месте написоно, но вера без дел мертва. Так что они (вера и дела) взаимосвязаны!!!

Римлянам 5:1-2
1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 Через которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.

Знаю дела твои,и труд твой,и терпение твое...Впрочем то в тебе хорошо,что ты ненавидишь дела Николаитов,которые и Я ненавижу...Откр.2:1-7.Откр.2-26.Кто побеждает и соблюдет дела Мои до конца...

Сергей написал(а):

Знаю дела твои,и труд твой,и терпение твое...Впрочем то в тебе хорошо,что ты ненавидишь дела Николаитов,которые и Я ненавижу...Откр.2:1-7.Откр.2-26.Кто побеждает и соблюдет дела Мои до конца...

В ОТкр. написаны послания к уже спасенным по вере людям,но Иисус делает акцент на несовершенства их дел.Но не дел которые их оправдывают,а которые прославляют Иисуса(...и соблюдает дела Мои до конца..)Может я не правильно,что-то понял?