Нужно ли платить десятину?

Пастырь души вашей есть Иисус!
Именно по этому вы есть Христиане!

Ну сейчас это - обычное дело: пастор церкви - не есть пастор души прихожанина. Людей нужно больше, а как о них о всех заботиться - кто ж об этом думает. Да и каждый на своем месте вообще бы не взял на себя такую ответственность. Жертвовать нужно: время, деньги, силы, странноприимствовать нужно. Можно ошибиться и не туда пожертвовать - научиться терять не сожалея. Но опять же не надо конкретных цифр. В Деяниях апостолов нет ничего подобного. А кто-нибудь, когда-нибудь встечал такую церковь, как в первоапостольские времена?

Еще пока существуют люди, которые думают, что Богу нужны их стихи и песни под гитару (или под что-то там еще)... Давайте начнем с того, что быть с Богом можно только духовно, а не через обряды или разные собрания в Его честь. Царство Божие внутри нас... и следовательно каждый человек отдельно в ответе перед своими поступками. Разного рода десятины выдуманы мелкими жуликами, мошенниками, решившие поживиться за чужой счет. Сейчас я говорю об этом еврейском древнем законе. Это, друзья мои, чистейшей воды политика... Раньше люди отдавали 10% своего имущества в храмы, а священники, в свою очередь, пользовались этим имуществом, а заодно и храмы приукрашивали. А чтобы следующее поколение не возникало, написали пару "святых книг", типа так Бог повелел делать и все тут. Иисус постоянно высмеивал фарисеев (исполнителей закона Божьего, Писания), которые давали десятины в храмы, а бедным и вдовам не помогали. Ведь видно, что легче отдать эти 10% и затем умыть руки, легче отдать 10%, чем раздать бедным все свое имущество, как говорил Иисус. Но это все общие рассуждения... В настоящее время мы говорим о храмах, в которых люди якобы прячутся от мира. Сейчас в мире другая система отъема у людей денег, это налоги и др. Если раньше людей пугали Богом, то теперь это сделали так, что все выглядит как само собой разумеющаяся вещь. И тогда еще платили золотом или собственным урожаем, то теперь политики выдумали деньги, как меру разным вещам, в том числе и человека. Человек стал вещью, которая оценивается деньгами. Это единственная причина по которой они были выдуманы, и только прошу вас, не обманывайтесь на свой счет, что вы не продаетесь и покупаетесь, как вещи в магазине... Мы находимся в катастрофическом положении, если не сказать хуже, а вы тут спорите нужно ли платить десятину Богу, ссылаясь на древнейшую книгу, в которой под предлогом Бога, обкрадывали людей... Если в той же Библии написано, где Иисус учит, что отдавать необходимо по мере необходимости, как сказала Маркина Ирина, по факту (если я ее правильно понял)... потому что "помогая одному из детей Моих, вы помогли Мне..."

Написано "Я создам церквь Свою и врата ада не одолеют ее"
Атаки дьявола на церковь состоят в ее дискредитации, и во многом отец лжи преуспел.
Смотрите-он даже многих из нас обманул, внушив мысль, что якобы нет сегодня настоящих пастырей, что " а как о них заботиться--ктож об этом думает"
Но думать так равносильно признанию, что врата ада одолели церковь, хотя Иисус обещал, что такого не случится.

Много сегодня пастырей которые не суть пастыря а пасут сами себя, много сегодня поношения на служение пастыря.
Но врата ада не одолеют церковь и настоящих служителей Божиих которые готовы полагать душу за овец--намного больше. Оглядитесь вокруг и увидите.
Молитесь чтобы Господь открыл очи ваши если вы не видите.
Пастыря Господни есть всюду--разве что в тундре за полярным кругом их трудно найти, или в центре пустыни Кара Кум.

Что касается первоапостольской церкви, то это сложный вопрос. Я вам одно лишь по этому поводу скажу.--судя по истории с Ананией и Сапфирой то 90% так называемых современных христиан умерли бы на первом же служении в первоапостольской церкви.
Потому что очень уж многие христиане нашего времени лгут Богу.
Обещают не грешить но грешат, обещают помириться с врагами но не мирятся, обещают проводить время в молитве каждый день--но не проводят, обещают бросить курить--не бросают, обещают не просматривтаь порно в интернете--но просматривают. И тд.

Так что великое для нас сегодня благо то, что у нас не такая церковь как первоапостольская. Иначе мы все умерли бы давно, так и не имея возможности возрастать во Христе и постепенно переходя от веры в веру отказываться от греха.

Кто сказал, не помню: "Даже сам дьявол не мог бы пожелать для себя более подходящих людей, чем некоторые из числа так называемых “богоугодных”."
Быть может, Вадим считает себя тем самым пастырем, больно уж сильно он разбирается в божественных стандартах?

Ну так вы сами со мной почти согласились. Никто не винит пасторов. Ходят к ним люди - Слава Богу. Много, мало - слава Богу. Овец надо пасти, а не давить авторитетными мнениями-угрозами. И вообще, полагаю, каждый рассуждает в меру своего положения в церкви. Повторяю - будет так, как есть. А, если должно быть в каждом конктреткном случае по-другому, пусть это будет, как от Господа.

Есть Божий принцип, не я его придумал.
церковь это пастырь и овцы. Пастырям сказанно 1Пет5:2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, 3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;

овцам сказано Евр13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

то, что в мире есть нерадивые пастыря и волки в овечьих шкурах нисколько не отменяет Божий принцип устройства.
Врата ада не одолеют церкви, а значит настоящих Божиих пастырей будет гораздо больше чем ложных.
И церквей которые следуют за Иисусом всегда было и будет много больше, чем тех, которые следуют непонятно за кем.

те же, кто отвергают пасторство и не желают вверять свои души пастырям идут против Божьего порядка и значит против Бога.
Такое упорство наносит ущерб душе самого противящегося. Отрезать себя от пастыря означает отрезать себя и от церкви. Ибо невозможно быть частью церкви не принимая пастыря церкви. Это все равно что пытаться образовать семью с детьми мужа, но не с самим мужем.
Здоровые ли отношения в семье когда женщина хочет быть мамой детям но упорно не хочет быть женой мужу?
А отрезая себя от церкви человек сильно ограничивает себя в духовном росте. Клетка тела не может рости сама по себе, без тела. Так и мы, как клетки Тела Христова нуждаемся в поместной церкви чтобы возрастать.
Без церкви человек начинает буксовать, спотыкаться и чаще всего это заканчивается тем, что он запутывается в сквернах мира и побеждается ими. Вам это надо?

Ну конечно, если бы в идеале.... А так большинство, как в детдоме. Я думаю, Вы какой-нибудь приближенный к пастору. Ваша задача так рассуждать. И это правильно. Но, еще раз, когда, как в родной семье. А, если не так, стращайте дальше. Люди будут сами спотыкаться и вставать, но на такие увещевания с позиции силы-власти не клюнут.

Я обычный прихожанин церкви, не несу никакого служения. Бог свидетель моим словам.
Приближен к пастырю разве что в том смысле, о котором писал выше--он надзирает над Божьим стадом а значит и надо мной.

И говорю так потому, что покоряюсь написанному Слову. Не я придумал то, что цитировал. И какие еще выводы можно сделать читая, "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет;" ???
По моему никакой здравый ум не может тут понять чтото иное. Покорность Слову есть покорность Богу.
я вижу недостатки в жизни моего пастыря, он конечно не Иисус. Однако в его жизни очевидно есть христианская мораль. Представления о морали я опять же почерпнул из Библии, 1Тим 3 глава

ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет;"
Значит Вам повезло. Еще возможно Вы покаялись в церкви, когда Ваш пастор проповедовал. Речь была о десятине, насколько помню. Повинуйтесь пастору, платите десятину, молитесь о других. А Господь будет все совершать. Все равно наши мнения остаются при нас, даже, если у Вас лучше получается бравировать Бибилейскими цитатами. Я не хочу бросаться Библейскими фразами. Против Писания, конечно же, не пойдешь, в том смысле, что Оно нас судит. Но даже, если Сам Бог только бы и делал, что стращал - не много бы обрел последователей. Ну а то, что мы должны быть щедрыми, а не жадными, я уверена, и десятая часть тут не при чем.