. . . .а кто мой ближний?

Пилигрим написал:

Я незнаю почему вы так странно рассуждаете о Боге но знаю что такие рассуждения НО ГУД

Вот именно, что НЕ ЗНАЕТЕ.
Повторяю, мои рассуждения не оскорбляют Бога.
Они оскорбляют ЛЮДЕЙ,

Пилигрим написал:

просто я констатирую факт того что такие рассуждения как вы вылаживаите свойственны в основном людям которые толи отступили от Бога, толи обижены на Бога, толи просто запутались в жизни и в Библии.

Добавьте к ним и тех, кто желает разобраться во всем, что происходит в христианском мире.
Согласитесь в нём не все так гладко, как хотелось бы....

Владислав написал:

Богу тоже свойственно верить и надеяться!

Очень правильная мысль.
А если Богу свойственно верить и надеяться то значит Бог не все знает до конца. То есть жизнь развивается НЕ ПО ПЛАНУ Бога, а сама по себе, а Бог только УЧАСТВУЕТ в её развитии словом Своии через ОТКРОВЕНИЕ.
Для подтверждения этого вспомните историю про Авеля и Каина.
И снова будет вопрос не по вашему вкусу.
Почему Бог не ПРЕДОТВРАТИЛ убийство, хотя точно знал, что Каин собирается совершить его?
.
И сражу скажу вам мой ответ, что бы не мучились осуждением.
.
Потому что Бог НЕ МОГ уже вмешиваться в течение-развитие земной жизни.
Бог уже отделил её от Себя, дав свободу этому развитию.
Бог мог и может проявлять Себя только ОТКРОВЕНИЕМ, в котором может содержаться: обличение, утешение, угроза, наставление, научение, и так далее.
Вот!
Благословений вам, мои дорогие (да, уже стали дорогие) братья во Христе.

эсперансо написал(а):

А если Богу свойственно верить и надеяться то значит Бог не все знает до конца.

"ВЕДОМЫ Богу от вечности все дела Его"(Деян 15:18). Эсперансо, ты согласна с Писанием?

эсперансо написал(а):

Владислав написал:

Богу тоже свойственно верить и надеяться!

Очень правильная мысль.
А если Богу свойственно верить и надеяться то значит Бог не все знает до конца. То есть жизнь развивается НЕ ПО ПЛАНУ Бога, а сама по себе, а Бог только УЧАСТВУЕТ в её развитии словом Своии через ОТКРОВЕНИЕ.
Для подтверждения этого вспомните историю про Авеля и Каина.
И снова будет вопрос не по вашему вкусу.
Почему Бог не ПРЕДОТВРАТИЛ убийство, хотя точно знал, что Каин собирается совершить его?
.
И сражу скажу вам мой ответ, что бы не мучились осуждением.
.
Потому что Бог НЕ МОГ уже вмешиваться в течение-развитие земной жизни.
Бог уже отделил её от Себя, дав свободу этому развитию.
Бог мог и может проявлять Себя только ОТКРОВЕНИЕМ, в котором может содержаться: обличение, утешение, угроза, наставление, научение, и так далее.
Вот!
Благословений вам, мои дорогие (да, уже стали дорогие) братья во Христе.

Эсперансо, ну тема вобщето была о ближнем, и в начале темы раскрывается что именно или о чем я хотел порассуждать. Ну вы же начали разговоры о том что якобы Бог то может то не может ИТД....
Незнаю как то странно получается, на ваши вопросы люди отвечали а вы восприняли это как будто вас кто то пытаеться в чем то осудить. Лично я писал о мыслях которые вы высказывали, А ЧТО НЕ НУЖНО БЫЛО ВАМ НИЧЕГО НИКОМУ ПИСАТЬ??? тогда бы вам было приятней?

Моя позиция такая как я и выразил раньше что упрекать Бога в том что он спектакли устраивает (мол знал наперед) не является уделом верующего человека.
Я бы хотел всеже говорить о ближних ПО ТЕМЕ

Georgiy написал(а):

эсперансо написал(а):

А если Богу свойственно верить и надеяться то значит Бог не все знает до конца.
" Эсперансо, ты согласна с Писанием?

Писания вещь сложного происхождения. Поэтому быстрого и короткого ответа не будет.
Писания дают правильные знания - это факт, но их (знания) в Писаниях нужно отыскивать, а не всякой строчки и букве просто верить не осознавая прочитанного.
Думаю, вы с этим согласитесь, если хорошо подумаете, прежде чем возмущаться.

Georgiy написал:

"ВЕДОМЫ Богу от вечности все дела Его"(Деян 15:18).

Дела Его (Бога) Ему Самому без условно ведомы!
Но вот дела другого, совершенно свободного существа - человека, не совсем ведомы.
Ведь если бы Богу было известно как каждый человек поступит в том или ином случае, то Он не обращался бы к нему с просьбой и советом думать над тем, что собирается человек совершить.
А постольку, поскольку Богу это неведомо, как человек будет поступать, то Бог и говрит человеку: вот я предлагаю тебе выбор : "благословение или проклятие", "жизнь или смерть" - это из Второзакония 28. - Помните?
С уважением.

Здравствуйте!Логика ,конечно,"позавидовать".Это ,где Вы прочли,что человек совершенно свободное существо?И потом ,откуда такая уверенность в том,что Богу ведомо,а что не ведомо?Аргумент,что совет Бога человеку подумать о том,что он хочет совершить, якобы, идет от того,что Бог не может предвидеть,как люди поступят в том или ином случае -- выглядит наивным.И тут ,конечно же ,сразу может возникнуть вопрос:почему же Бог ,Который может предвидеть всё,позволил тем не менее Адаму и Еве соблазниться запретным плодом?

эсперансо написал(а):

написала:

"Но вот дела другого, совершенно свободного существа - человека, не совсем ведомы."


А как насчет этих слов:"Господь знает мысли человеческие..."(Пс 93:11);
"...Ты разумеешь помышления мои издали."(Пс 138:2);
"Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его СОВЕРШЕННО."(Пс 138:4);
"Я знаю мысли их, которые они имеют ныне..."(Втор 31:21);
"Ибо Я знаю деяния их и мысли их..."(Ис 66:18).

ЭСПЕРАНСО ПИСАЛА
А постольку, поскольку Богу это неведомо, как человек будет поступать, то Бог и говрит человеку: вот я предлагаю тебе : "благословение или проклятие", "жизнь или смерть" - это из Второзакония 28. - Помните?
С уважением.
Вынужден с вами не согласиться
ВЕДОМЫ БОГУ ИЗ ВЕКА пути человека, но Он продолжает напоминать о том что есть пути добрые и худые ПОМОЕМУ ЭСПЕРАНСО вам это уже писали несколько раз, зачем повторять это и писать одно и тоже, или вам хочется что бы это вами было сказано???
Я никогда не соглашусь с тем что Бог что то не знает...Он все знает, но учитывая то что, у человека есть данная ему возможность выбора ВСЁ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ как в Ниневии.
Иона пророк говорит Богу: я знал что Ты добрый благой и сожалеешь о бедствии и потому находясь еще у себя дома не хотел идти в Неневию. (этакое себе оправдание)
Иона рассуждал примерно тоже так как вы писали ЭСПЕРАНСО
МОЛ ЗАЧЕМ БОГУ УСТРАИВАТЬ ЭТОТ СПЕКТАКЛЬ, ИДТИ ПРОПОВЕДОВАТЬ, ПУГАТЬ НИНЕВИТЯН НАКАЗАНИЯМИ КАЗНЯМИ?, все равно Бог милосердный и всех простит Ниневитян и не погубит.
ЭТО БЫЛИ МЫШЛЕНИЯ умозаключений человеческих и не больше...
Никому из людей не дано знать что будет, так как все может измениться Богом в один момент судя от поступков человека
Исаия пришел к Езекии и провозгласил ему волю Божию, СДЕЛАЙ ЗАВЕЩАНИЕ ДОМУ СВОЕМУ ИБО ТЫ НЕ ВЫЗДОРОВЕЕШЬ, неуспел Исаия выйти из города как Бог ему говорит обратное, иди к рабу моему Езекии и скажи ему, я увидел слезы твои, ПРИБАВЛЯЮ ТЕБЕ 15 лет жизни.

Эсперанса, наблюдая за вашими коментариями по разным темам я понял что вы любите философствовать и писать запутанные коменты. Может иногда это и хорошо НО НЕ ВСЕГДА
просто помните слова Апостола НИКТО ДА НЕ УВЛЕЧЕТ ВАС ФИЛОСОФИЕЙ И ПУСТЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ ПО ПРЕДАНИЯМ МИРА СЕГО А НЕ ПО ХРИСТУ.
это не упрек а напоминание

ЭСПЕРАНСО
прошу вас будьте поосторожней с вашей Философией.
Я С ВАМИ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН И СЧИТАЮ ТАКИЕ ТОЛКОВАНИЯ О ТОМ ЧТО БОГ НЕ ЗНАЕТ КАК ЧЕЛОВЕК ПОСТУПИТ -ЛОЖНЫМИ-
вот вам несколько мест писания которые показывают полную противоположность вашей философии

ПС 138-4 еще нет слов на языке моем а Ты уже знаешь

1 Пар 28-9 Господь знает движения мыслей

Втор 31-21 Я знаю мысли их

ПС 93-11 Господь знает мысли человеческие

Исаия 66-18 Я знаю деяния и мысли их

Иова 23-10

1 Иоана 3-20

ПСАЛОМ(138:1) Начальнику хора. Псалом Давида. Господи! Ты испытал меня и знаешь.

(138:2) Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.

(138:3) Иду ли я, отдыхаю ли – Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.

(138:4) Еще нет слова на языке моем, – Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.

(138:5) Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.

(138:6) Дивно для меня ведение [Твое], – высоко, не могу постигнуть его!

(138:7) Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?

(138:8) Взойду ли на небо – Ты там; сойду ли в преисподнюю – и там Ты.

(138:9) Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, –

(138:10) и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.


Христос не имел нужды что бы кто расказывал ему о человеке ибо сам знал каждого

Если вам этого мало, то потрудитесь не философствовать а почитайте Библию и вы найдете десяки и больше мест других которые ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорят противоположность вашей философии

сергей лаврентьев написал:

Здравствуйте!Логика ,конечно,"позавидовать".

Ваши комплименты, как всегда греют душу...

сергей лаврентьев написал:

Это ,где Вы прочли,что человек совершенно свободное существо?

И потом ,откуда такая уверенность в том,что Богу ведомо,а что не ведомо?

Все в той же известной всем книги - в Библии.