Что есть ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО и почему она прощена быть не может!!!

Alex написал(а):

Гелена написал(а):

Alex написал(а):

Гелена написал(а):

Alex написал(а):

Вообще-то определить хулу на Дух не так сложно, как может показаться.
Если оклеветать человека, то по покаянию это прощается. Но вот клевета на Дух не имеет прощения.
То, что здесь на форуме утверждают, что Иисус будучи человек - является "богочеловеком". Это хула-клевета на человека, это проститься при покаянии. Но вот то, что Создателя обвиняют в прелюбодеянии с Марией. Вот это прощено не будет.
Создатель дал десять заповедей людям, чтобы они на этих заповедях воспитывали в себе нравственность. А они их отменили. А за одно обвинили Создателя в нарушении одной из Своих же заповедей. Не прелюбодействуй.
Обвинив Его в отношениях с Марией, которых у Него никогда не было и не могло быть.
Иначе сказанное в Писании, что Создатель свят выходит "ложь". Где Его святость если Он Сам же нарушает то, что дал Своим творениям.
Вот это и есть хула на Дух, обвинение Создателя в том, чего Он не делал и не собирался.
Это один из примеров.

Что за ересь вы несете? И где таких заблуждений нахватались?

Гелена где у меня "ересь", и где заблуждения????
Если не согласна с тем, что мною написано. Так возрази. Напиши, что в твоем понимании есть хула на человека, и хула на Дух.
А то одно лишь обвинение ни, за что и всё. Умыла называется руки. Обозвала еретиком, А доводов никаких так и не привела. Это меня почему то ни чуть не удивляет. Так как по Писанию то и ответить нечего.
А лицо христианства как раз в этом и состоит. Чтобы обозвать человека не обосновано. И в кусты.

Ересь-отрицание Божественности Христа; ересь- заявление о вашем неверии что Господь Иисус рожден от Бога Отца; ересь- что отрицаете сошествие силы Отца на Деву..
Обо всем этом говорится в Писании.

Христос заявлял о Себе- прежде чем родился Авраам, Я есмь.Так же сказано что Он Сам вызвался принести Себя в жертву за нас, как по вашему Он мог сие сделать если, как вы утверждаете Он тогда еще не был рожден?
...Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.
(Евр.7:27)
... так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

И вот еще:- ...Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)
Подстрочник:-3 Ведь бессильное закона, в котором он имел слабость через плоть, Бог Своего Сына пославший в подобии плоти греха и о грехе осудил грех в плоти,
4 чтобы требование закона было исполнено в нас

Далее Иисус говорит о Себе:-9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:9)
Подстр.(греч.) 8 Говорит Ему Филипп, Господи, покажи нам Отца, и хватает нам.
9 Говорит ему Иисус, Столькое время с вами Я есть и не узнал ты Меня, Филипп? Увидевший Меня увидел Отца; как ты говоришь, Покажи нам Отца?

О Нём говорят Апостолы и Пророки...: ...Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)
...Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)
...И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!
(Ис.25:9)

И опять слова Иисуса Христа:-
...дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:23-26)

И напоследок: ...Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

Гелена скажу как на духу, ничего не придумывая. Я с детства был ярым атеистом из-за вот таких как ты "не еретиков". Пока мне в зрелом возраст не показали по Писанию, что Иисус человек, а не "бог". И, что иконы перед Создателем мерзость и т.д..
Хотя в Псалмах встречаются слова: вы боги. И, что ты себя уже обожествила???? Ты уже можешь вселенные творить???? Людей воскрешать поднимая их из Земли?????

И вот еще:- ...Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)
Гелена ты человек в возрасте, а простые вещи понимать не желаешь. Да Закон был ослаблен плотью. Фарисеи разве не напридумывали заповедь на заповедь?????? Моисей дал им 10 заповедей, а они на них наложили ещё более шестисот..
Да Иисус пережил тоже, что и каждый человек и испытал это на себе. Будучи человеком, а НЛО.
Ис.53:1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
53:2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
53:3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
53:4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. .....

Гелена ответь мне пожалуйста какие такие Иисус изведал болезни????? Сифилис, трипер, туберкулёз, оспу, чуму и т.д..???? Или тут всё таки говорится о других болезнях????
Иисус сам говорит, я пришёл к больным, а не к здоровым. К каким больным????? К тем, что болезни перечислены выше, или к больным другими болезнями????

Вы повторяетесь.Об этом уже мы слышали,тем более что вы не первый раз на сайте,вам пытаются донести Слово Божие,но вы не хотите слушать и вникать,ну что ж оставайтесь в своем заблуждении...

Первый раз было вразумление, второй раз было и еще много раз, Слово исполнили: : ...Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)
Прощайте…

alexey написал(а):

Владимир написал(а):

ты невменяем.

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:22-24)

Невменяем - не значит - безумный.Это первое.Второе то,что этот человек,Alex Yarl,скорее всего мне братом не является.И третье:негативное выражение моего отношения к тому или иному явлению,вовсе не обязательно сопровождается гневом,как это Вам может показаться.Так что Ваш пост не по адресу,извините...

Отлично. Отвергающим Божественность Иисуса Христа не место на христианском форуме.

ХУЛА НА СВЯТОГО ДУХА.


Этот грех упоминается в Ев. От Мф.12:31; Мк.3:28,29 и Лк.12:10. Фарисеи, видя огромную духовную силу Иисуса Христа в исцелении больных, в изгнании бесов из одержимых, приписывают Господу силу демоническую, в чем пытаются убедить и народ. Поэтому такая ложь религиозных вождей в отношении Христа явилась сознательным и злонамеренным отвержением Бога, Его власти и Его спасительной благодати. Иисус указывает, что обвинение Его в одержимости бесами нелогично, а потому эти люди произносят хулу на Святого Духа, которая непростительна. Иисус говорит им, что злословить Святого Духа хуже, чем обвинять или ругать Сына Человеческого, так как этот грех простителен. Любой человек, считающий себя совершившим «непростительный грех», на самом деле, не совершал его, так как муки совести и непростительный грех не могут сосуществовать в сущности человека. Тот факт, что человек испытывает угрызения совести , доказывает и то, что он не совершал «хулы на Святого Духа». Другое дело, когда человек отвергает истину о Христе, как о Сыне Божьем, как о равном Богу, как о Боге, наконец. Это есть сознательное и произвольное погружение в грех, который достоин вечного осуждения. Таким образом, «вечное осуждение» - это результат не какого-то морального просчета или упорства в каком-то определенном грехе и даже не оскорбление Иисуса по слепоте или непокорности натуры. Это сознательный отказ от благодати Божьей. Это такая извращенность сознания, при которой Бог и сатана смешиваются сознательно, когда добровольно избирается зло, а не добро. Но, как же этот грех может быть непростительным, если Бог любит прощать? Это происходит потому, что сам грешник не желает прощения, а Бог уважает свободную волю людей, а человек в упорстве своем не желает принимать покаяние от Бога. Поэтому, несмотря на факты свидетельства, такой человек все равно будет отвергать истину, даже зная то, что она есть истина.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

...Таким образом, «вечное осуждение» - это результат не какого-то морального просчета или упорства в каком-то определенном грехе и даже не оскорбление Иисуса по слепоте или непокорности натуры. Это сознательный отказ от благодати Божьей. Это такая извращенность сознания, при которой Бог и сатана смешиваются сознательно, когда добровольно избирается зло, а не добро. Но, как же этот грех может быть непростительным, если Бог любит прощать? Это происходит потому, что сам грешник не желает прощения, а Бог уважает свободную волю людей, а человек в упорстве своем не желает принимать покаяние от Бога. Поэтому, несмотря на факты свидетельства, такой человек все равно будет отвергать истину, даже зная то, что она есть истина.

Я согласен с Вами в том, что такой необратимый процесс падения богохульствующего связан с непростительной хулой на Духа Святого. Если человек уже не ощущает угрызения совести, сознательно глумится над действиями Духа Святого, называя их как угодно, но только не Божьими (по Вашему, извращенность сознания), не хочет покаятся в упорстве своем, то это уже и есть то состояние, когда человек перешагнул "красную черту", как говорится, и ему уже нет прощения. Действительно, как можно простить человеку то худое, что он делает, если он упорно продолжает делать это худое? Никак. Вряд ли кто нашелся среди нас, кто безрассудно прощал бы такое нечестие, какой бы любовью не был одержим.

Но я категорически не согласен с Вами, что сама непростительность хулы на Духа Святого опирается сугубо на желания и сознательный выбор богохульника отвергать благодать. Помимо всеобъемлящей любви и милости любви Божией, в которое открывается прощение для кающегося грешника, существуют строгие законы святости Божией, которые определяют меру или черту благости и милости для нечестивца. Если нечестивец сознательное переступает эту меру, то начинается уже зона непрощения. И тогда уже не выбор грешника решает, а то, что решает Святой Бог делать. В предыдущем посте, образно говоря, на примере устройства скинии, я уже описал, когда вступает в силу такое РЕШЕНИЕ Божьей святости.
Другими словами, ЛЮБОВЬ Божия не бывает без РЕШЕНИЯ. Бог ЛЮБИТ грешника, тем самим уважая его ВЫБОР. Никто об этом не спорит. Но Бог и принимает РЕШЕНИЯ, которые уже не зависят от воли, желания или выбора грешника, - и здесь вступает в силу ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, а не уже СВОБОДА человеческого выбора. И в этом щекотливом вопросе о непростительности хулы на Духа Святого, сосуществование Божьей милостивой ЛЮБВИ и строгого РЕШЕНИЯ как раз особо ярко выражены.

То состояние, которое Вы описали выше, действительно характерно извращенцу, кощуннику и нечестивцу, который сознательно, по своему упорству, невежестве и жестоковыйности, загоняет себя в тупик, как говорится, лишая себя Божьего прощения, но здесь не только участвует СВОБОДА человеческого выбора, но и Божье ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, которое опирается на РЕШЕНИЕ Божье. Некорректно и бессмысленно представлять Бога таким, как человеческий субъект, который смотрит на этот мир и судит субъективно, - то есть, искажает действительность, истину. Совершенство, гармония и полнота Божественной сущности, которая опирается на инварианты СВОБОДЫ и ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ, милостивой ЛЮБВИ и строгой СВЯТОСТИ, - незыблема.

Alex написал(а):

Алексей тебя смущает власть данная человеку прощать грехи?

Прощать грехи может только Бог. Человек может прощать человеку только то что направлено лично против него а не сам грех который может быть очищен только кровью Христа.

Можете злорадствовать сколько хотите это ваши проблемы, а не мои.
Хочу лишь вас порадовать в одном, что через вас Создатель обличил меня. И не раз.
Это когда в ваших постах появлялись стихи про еретика.
Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
3:11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Так вот этими стихами Создатель обличал меня в том, что хватит нет здесь здравомыслящих. А только еретики - язычники, которые не желают слышать истину.
Но за желанием найти хотя бы одного увлёкся и не сразу это увидел и понял.
Так, что "радуйтесь" обличили праведника. Разок через вас Создатель кого то обличил.
На этом прощаюсь. Так как с ЯЗЫЧНИКАМИ мне не по пути. Как бы они себя не называли и чем бы себя не прикрывали.
Можете не удалять аккаунт всё равно мне здесь делать нечего. А и удалите, мне ничего не сделаете, так как здесь на форуме ЯЗЫЧНИКОВ меня больше не будет.

ПРОЩАЙТЕ ЯЗЫЧНИКИ.

Nord написал(а):

ПРОЩАЙТЕ ЯЗЫЧНИКИ.

Суд без милости не оказавшему милость.

павел написал(а):

Евангелист Мк. в Гл.3, ст. 22, пишет:" Учителя Закона, пришедшие из Иерусалима, говорили: -
В Нём Вельзевул! Это старший над бесами дал Ему
силу изгонять бесов".
Иисус же им отвечает притчей, в которой говорит, что Если Сатана начнёт изгонять Сатану, то в царстве его наступит распря и не устоит в таком случае царство его. А заканчивает притчу сию словами ст.28-30. "Верно вам говорю: все простятся людям грехи и хулы, какими бы они не хулили. Но тот, кто будет хулить Духа Святого, не будет прощён вовек, грех на нём будет вечно!"
Так отчего же хула на Духа прощена быть не может? Дело в том, что с одной стороны Дух Святой исходит от Отца, с другой Отец и Сын имеют один и тот же Дух. А отсюда следует, что хула на Духа, есть хула не только на Сына, но и на Отца, другими словами на Св. Троицу! Понятно, что страшнее хулы этой и быть не может, а потому она и прощена быть не может ни в веке сим, ни в следующем!

Здравствуйте.
Павел а вы можете показать место в Писании где есть слово троица?

Как я понимаю это место в Писании: Если люди понимают что Христос сын плотника(человеческий) и хулят Его, то им простится хула. А если человек понимает что Христос Сын Бога Отца, то ему хула не простится.

Олег написал(а):

Здравствуйте.
Павел а вы можете показать место в Писании где есть слово троица?

Как я понимаю это место в Писании: Если люди понимают что Христос сын плотника(человеческий) и хулят Его, то им простится хула. А если человек понимает что Христос Сын Бога Отца, то ему хула не простится.

Здравствуйте.
Павла на сайте уже долгое время нет, - вряд ли он Вам ответит.
Но если Вас действительно интересует место Писания, где говорится о Троичности Божьей сущности, можно открыть 1 Иоан. 5:7, - и прочитать:

" ТРИ свидетельствуют на небе, - Отец, Слово и Святый Дух;
и Сии три суть едино".