Тема смерти

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вера написал(а):

Как же вы объясните учение Иоана гл.5:22-29
БОГ не судит никого, но весь суд отдал СЫНУ, чтобы чтили СЫНА (Христа) как чтят Отца (БОГа) кто кому отдал власть и когда.
Христос говорит: " До НЫНЕ ВЫ ничего не просили во имя Мое"... т.е. до 1 пришествия СЫНА.
ОТЕЦ послал СЫНА.СПАСИТЕЛЕМ МИРа.. 1ИН.4:14.
... Христос - ДУХ ивотворящий- ЕДИНОРОДНЫЙ Сын, явился от БОГА с НЕБЕС, перед тем как ИОАНН начал крестить. ДЕЯН.гл.13:26.
Иисусу было в это время ОКОЛО 30 лет. когда он после крещения начал УЧИТЬ и ЛЕЧИТЬ. Лк.гл.3:23,гл.4::1.-21.
ИИСУС - ПЕРВОРОДНЫЙ СЫН из людей стал СЫНОМ Бога после крещения в ИОРДАНЕ. ИСПОЛНИВШИСЬ ДУХА. ИН.1:33-30.
Читаете ссылки?

Вы должны смотреть более обширно. Как Богу представить Себя Своему творению? Как Бога? Или придти под видом обычного человека, но с Божьими возможностями? Христос был Самый настоящий Бог, но на земле Он должен был исполнить закон как человек, ибо человекам дан был закон. По этому Иисус хоть и был Самим Богом, но Он играл роль сына человеческого, дабы максимально приблизиться к человеку, оставив Свое величие от которого горы тают.

Не верно, "ШИРЕ" не стоит смотреть, ап. ПАВЕЛ настаивает на том, что бы мы не рассуждали (не придумывали) более того, чо написано. А что написано?
"ОТЕЦ послал СЫНА СПАСИТЕЛЕМ МИРУ" ... Придет время и "ВОЦАРИТСЯ БОГ"... Откровен.гл.11:17,18.,7-13.

Вера написал(а):

Не верно, "ШИРЕ" не стоит смотреть, ап. ПАВЕЛ настаивает на том, что бы мы не рассуждали (не придумывали) более того, чо написано. А что написано?
"ОТЕЦ послал СЫНА СПАСИТЕЛЕМ МИРУ" ... Придет время и "ВОЦАРИТСЯ БОГ"... Откровен.гл.11:17,18.,7-13.

Но сам апостол почему то именно так и делал, ибо нигде в Писании не написано прямо, что Агарь означает гору Синай в Аравии и что Исмаил и Исаак, символизируют два завета. Откуда он это взял, коль этого нигде не написано? Гал.4:25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

Роман Колесниченко: Почему тогда диавол назван человекоубийцей?
Stanislav: А почему он назван лжецом и отцом лжи?
Роман Колесниченко: Потому что он такой, лживый и изобретающий ложь.

Правильно! Следовательно при помощи какого орудия человекоубийца и отец лжи убил человека?

Роман Колесниченко
До него человек был сам, ибо оставлен Богом. Не задумывались, почему Бога в самый нужный момент не оказалось рядом?

Бог всегда рядом. Просто есть люди, которые свободу данную Богом человеку интерпретируют как богооставленность.

Роман Колесниченко
Значит воля Божья была в том, чтоб человек пал, ибо этому рано или поздно, всё равно надлежало случиться.

Это настолько глупо, что по этому поводу только анекдот:
Сидит значит семья цыган за столом, лепят всей семьей пельмени. Возле них бегает радостно маленький цыганенок и приговаривает: "А я по два пельменя буду есть, я по два пельменя буду есть…" Раздосадованный цыган берет скалку и бьет его по голове и убил… Цыганка говорит: "Рома! Ты что наделал! Ты же Шлему убил!…" Цыган в ответ: "Да ладно… все равно подавился бы и помер..."

Роман Колесниченко
Свобода выбора тут не причем. Разум оценивает пользу того или иного независимо от выбора.

Вам привести примеры, когда человек выбирает вопреки здравому смыслу?

Роман Колесниченко
Заповеди закона, они ничто инок как символика плодов дерева жизни, над которым Бог поставил охранника в виже херувима с мечем.

А другого херувима с мечем послал наказывать людей за не исполнение закона, исполнение которого Сам же сделал недоступным…
И после этого вы утверждаете, что вы не еретик?

Stanislav написал(а):

Роман Колесниченко: Почему тогда диавол назван человекоубийцей?
Stanislav: А почему он назван лжецом и отцом лжи?
Роман Колесниченко: Потому что он такой, лживый и изобретающий ложь.

Правильно! Следовательно при помощи какого орудия человекоубийца и отец лжи убил человека?

"Почему Диавол - отец лжи" ?

Кто является нашим отцом? ТОТ от семени которого мы рождаемся. Что сказал Диавол ЕВЕ на слова БОГА: "СМЕРТЬЮ УМРЕТЕ в ТОТ же день"... ВЫ знаете что у Господа Бога на небе 1 день = 1000 лет земных ? 2Петра 3:8
. А люди не знали этого . Наш день =24 ч/в сутки. Получается что невежды проснувшись через 24 часа увидели что живы и поверили Диаволу, НО АДАМ умер когда ему было 970 лет. ОН не дожил до полного дня Господа БОГА 30 лет всего и умер.
Вывод: Диавол - лжец. и так как другие становятся лжецами, то они дети Диавола, а Диавол их отец и ОТЕЦ Л Ж И. ОН первый солгал.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вера написал(а):

Не верно, "ШИРЕ" не стоит смотреть, ап. ПАВЕЛ настаивает на том, что бы мы не рассуждали (не придумывали) более того, чо написано. А что написано?
"ОТЕЦ послал СЫНА СПАСИТЕЛЕМ МИРУ" ... Придет время и "ВОЦАРИТСЯ БОГ"... Откровен.гл.11:17,18.,7-13.

Но сам апостол почему то именно так и делал, ибо нигде в Писании не написано прямо, что Агарь означает гору Синай в Аравии и что Исмаил и Исаак, символизируют два завета. Откуда он это взял, коль этого нигде не написано? Гал.4:25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

Нигде кроме Гал.гл.4, прямо не написано, НО ! Написано, что Сарра изгнала Агарь вместе с Сыном ее, ОЧЕНЬ она стала задаваться, Бог нашел Агарь в пустыне убитую горем, сказал ей, что от ее сына будет другой народ. И послал ее подальше на восток. Бытие гл.21. Это во - первых,
Потом нужно вспомнить, что в В.З. не были открыты тайны, "КНИГАс тайнами за СЕМЬЮ печатями", дана была Христу после воскресения. Христос открыл все тайны апостолам, после чего начали трубить Ангелы в трубы, т.е. процесс пошел. Откров.гл.8. и Ис.НАВИН,гл.6. аналогия

Stanislav написал(а):

Роман Колесниченко: Почему тогда диавол назван человекоубийцей?
Stanislav: А почему он назван лжецом и отцом лжи?
Роман Колесниченко: Потому что он такой, лживый и изобретающий ложь.

Правильно! Следовательно при помощи какого орудия человекоубийца и отец лжи убил человека?

Да не важно, при помощи какого орудия кто то убивает кого то, главное что убийство происходит и виноват в этом убийца.

Роман Колесниченко
До него человек был сам, ибо оставлен Богом. Не задумывались, почему Бога в самый нужный момент не оказалось рядом?

Бог всегда рядом. Просто есть люди, которые свободу данную Богом человеку интерпретируют как богооставленность.

И тем не менее, почему. когда змей соблазнял Еву а Ева Адама, Бог, коль Он всегда рядом по вашему, не делал таких же действий. чтоб предотвратить глобальную катастрофу?

Роман Колесниченко
Значит воля Божья была в том, чтоб человек пал, ибо этому рано или поздно, всё равно надлежало случиться.

Это настолько глупо, что по этому поводу только анекдот:
Сидит значит семья цыган за столом, лепят всей семьей пельмени. Возле них бегает радостно маленький цыганенок и приговаривает: "А я по два пельменя буду есть, я по два пельменя буду есть…" Раздосадованный цыган берет скалку и бьет его по голове и убил… Цыганка говорит: "Рома! Ты что наделал! Ты же Шлему убил!…" Цыган в ответ: "Да ладно… все равно подавился бы и помер..."

Забавный анекдот..

Роман Колесниченко
Свобода выбора тут не причем. Разум оценивает пользу того или иного независимо от выбора.

Вам привести примеры, когда человек выбирает вопреки здравому смыслу?

Вопреки здравому смыслу, может быть только грех.

Роман Колесниченко
Заповеди закона, они ничто иное как символика плодов дерева жизни, над которым Бог поставил охранника в виже херувима с мечем.

А другого херувима с мечем послал наказывать людей за не исполнение закона, исполнение которого Сам же сделал недоступным…И после этого вы утверждаете, что вы не еретик?

Да не еретик, если у человека сидит идея, что у него есть способность выбрать то, или то, то что мешает человеку постоянно выбирать доброе и вечное, вместо злого?

Вера написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Но сам апостол почему то именно так и делал, ибо нигде в Писании не написано прямо, что Агарь означает гору Синай в Аравии и что Исмаил и Исаак, символизируют два завета. Откуда он это взял, коль этого нигде не написано? Гал.4:25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

Нигде кроме Гал.гл.4, прямо не написано, НО ! Написано, что Сарра изгнала Агарь вместе с Сыном ее, ОЧЕНЬ она стала задаваться, Бог нашел Агарь в пустыне убитую горем, сказал ей, что от ее сына будет другой народ. И послал ее подальше на восток. Бытие гл.21. Это во - первых,
Потом нужно вспомнить, что в В.З. не были открыты тайны, "КНИГАс тайнами за СЕМЬЮ печатями", дана была Христу после воскресения. Христос открыл все тайны апостолам, после чего начали трубить Ангелы в трубы, т.е. процесс пошел. Откров.гл.8. и Ис.НАВИН,гл.6. аналогия

Почему после воскресения? А до воскресения Христа, разве Христос не открывал тайн апостолам и внешним? Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, 35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

Роман Колесниченко
Да не важно, при помощи какого орудия кто то убивает кого то, главное что убийство происходит и виноват в этом убийца.

Э-э-э! Постой-ка брат мусью! Здесь как раз ключ для понимания. Ложь - это извращенная правда. Диавол всегда говорит ложь, даже когда цитирует Писание, вспомните искушение Христа в пустыне. То есть диавол убивает при помощи лжи.

Роман Колесниченко
И тем не менее, почему. когда змей соблазнял Еву а Ева Адама, Бог, коль Он всегда рядом по вашему, не делал таких же действий. чтоб предотвратить глобальную катастрофу?

Ну, во первых, Бог дал человеку ясную и понятную заповедь и право выбора между Его словом и ложью диавола. Во вторых, нет таких катастроф, которую Бог не мог бы исправить.

Роман Колесниченко
Забавный анекдот..

Заметьте. Речь идет не о еврейской семье, а о цыганской; То есть никакого библейского подтекста.

Роман Колесниченко
Вопреки здравому смыслу, может быть только грех.

Неужели!? Все люди рождаются естественным образом и во грехе… А вот Иисус родился "вопреки здравому смыслу", но без греха… Как вам такое утверждение?

Роман Колесниченко
если у человека сидит идея, что у него есть способность выбрать то, или то, то что мешает человеку постоянно выбирать доброе и вечное, вместо злого?

Не только способность, но и право. Правильный выбор человек делает по вере, то чего не видит, а не правильный - под воздействием похоти плоти, похоти очей и гордости житейской… Вера связывает человека с Богом и хранит, а не близость расстояния.

Про первую или вторую речь?

Stanislav написал(а):

Роман Колесниченко
Да не важно, при помощи какого орудия кто то убивает кого то, главное что убийство происходит и виноват в этом убийца.

Э-э-э! Постой-ка брат мусью! Здесь как раз ключ для понимания. Ложь - это извращенная правда. Диавол всегда говорит ложь, даже когда цитирует Писание, вспомните искушение Христа в пустыне. То есть диавол убивает при помощи лжи.

Еще раз для непонятливых,- неважно чем он убивает и как, главное что убивает именно он и он во всем виноват.

Роман Колесниченко
И тем не менее, почему. когда змей соблазнял Еву а Ева Адама, Бог, коль Он всегда рядом по вашему, не делал таких же действий. чтоб предотвратить глобальную катастрофу?

Ну, во первых, Бог дал человеку ясную и понятную заповедь и право выбора между Его словом и ложью диавола. Во вторых, нет таких катастроф, которую Бог не мог бы исправить.

А в третьих, тогда еще люди понятия не имели о диаволе. По этому ясности между словом Бога и диаволе, не было.

Роман Колесниченко
Забавный анекдот..

Заметьте. Речь идет не о еврейской семье, а о цыганской; То есть никакого библейского подтекста.

И что я должен понять заметив это?

Роман Колесниченко
Вопреки здравому смыслу, может быть только грех.

Неужели!? Все люди рождаются естественным образом и во грехе… А вот Иисус родился "вопреки здравому смыслу", но без греха… Как вам такое утверждение?

Гупое утверждение, ибо у Бога ничего нет вопреки здравому смыслу, ибо все пути Божьи,- милость и ИСТИНА.

Роман Колесниченко
если у человека сидит идея, что у него есть способность выбрать то, или то, то что мешает человеку постоянно выбирать доброе и вечное, вместо злого?

Не только способность, но и право. Правильный выбор человек делает по вере, то чего не видит, а не правильный - под воздействием похоти плоти, похоти очей и гордости житейской… Вера связывает человека с Богом и хранит, а не близость расстояния.

Если похоти и гордость влияют на его, так называемый,- свободный выбор, то в чем этот выбор свободный, если столько сильных помех, влияющих на этот выбор? Это похоже на то,- дяденька, можно посмотреть телевизор? Посмотри, только не включай.