Перекалеченные судьбы

Сергей написал(а):

Лёля попала в самую точку ! Без Бога прощать это полный абсурд ! А вот ты Тимур , снова заставляешь простить ! Простить могут только те , кто может это делать в Боге , имея определенный рост . А те кто не может спешит восполнить прощение потделкой , пытаясь произвести прощение своей силой , и никакой силой , наделенной от Бога как возражденные они часто не имеют, потому что полны своей плотской силы . Они попрежнему не освящены достаточно , чтобы различать плоть и дух, отсюда невозможность пользоваться не своей силой Духа. Люди с неотделенной плотью от духа все смешивают и сами не знают что выдают свое за Божье!

Серёжа вы опять как всегда не внимательны,прочитайте то что я написал и тогда может заметите кто же может прощать и кого Бог обеспечил силой для прощения.

Сергей написал(а):

Лёля попала в самую точку ! Без Бога прощать это полный абсурд !

Как вы тогда объясните вот эти слова-...и прости нам долги наши,как И МЫ ПРОЩАЕМ должникам нашим....

Сергей написал(а):

Лёля попала в самую точку ! Без Бога прощать это полный абсурд ! А вот ты Тимур , снова заставляешь простить !

интересно,а вы без Бога дышите или кто то на подобии меня вас заставляет дышать?

Книга К Евреям > Глава 12 > Стих 1:
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя (видите это должен сделать сам человек)всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,2. взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
Обиды,не прощение тому подобное является бременем и грехом в глазах Бога,так что человеку который родился СВЫШЕ лучше будет свергнуть это с себя.

Чувственная религия до сих пор калечит судьбы людей,так как учит их сначала почувствовать а потом поверить,простить,сделать что либо по Слову.Прощение это не чувства,это решение основанное на Слове Отца простить не смотря на чувства.

Тимур написал(а):

Книга К Евреям > Глава 12 > Стих 1:
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя (видите это должен сделать сам человек)всякое бремя и запинающий (легкоопступающий -- подстр.) нас грех
Обиды,не прощение тому подобное является бременем и грехом в глазах Бога, так что человеку который родился СВЫШЕ лучше будет свергнуть это с себя.

Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих?
Из этой серии и свержение с себя бремени.

"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу," (Лук.4:18)
Не было нужды Христу приходить и освобождать пленных, если пленные обязаны освободиться сами. Если рожденный свыше попадает в плен, то из этого плена его снова освободить может только Иисус. Рожденный свыше не освобождает сам себя. В отличие от мира, он знает, что освобождение дарует Иисус и поэтому ему нужно со всех ног бежать ко Христу.

Тимур написал(а):

Книга К Евреям > Глава 12 > Стих 1:
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя (видите это должен сделать сам человек)всякое бремя и

О бремени есть интересные стихи:
"Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога. Благословен Господь всякий день. Бог возлагает на нас бремя, но Он же и спасает нас." (Пс.67:19,20)

"И будет в тот день: снимется с рамен твоих бремя его, и ярмо его - с шеи твоей; и распадется ярмо от тука." (Ис.10:27)

"С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится, чтобы сокрушить Ассура в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их. Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее?" (Ис.14:24-27)

"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." (Матф.11:28-30) Как же можно тогда говорить, что человек сам себя должен освобождать от бремени и свергать с себя грехи? И учат его в церкви учат -- чтобы сам всё делал, что это его работа -- освобождать себя. И трудится, трудится обременённый и терпит поражение за поражением. А оказывается одно только нужно -- прийти ко Христу. Но и прийти оказывается -- не простое дело. Нужно учиться и этому. Если есть в церкви кому научить.

Кстати, ссылка с Евр.12:1 идет на стих Еф.4:22
"Но вы не так познали Христа;
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего" (Еф.4:20-23)
А я уже в этой теме говорила об этих стихах -- научиться всему этому -- прощению, обновлению, откладыванию прежней жизни.А для научения Бог в церкви поставил одних апостолами, учителями, .... Ну упорно служителя встали в позицию обвинителей и упорно обвиняют страждущих в том, что они сами не хотят себя освободить.

Тимур написал(а):

Чувственная религия до сих пор калечит судьбы людей, так как учит их сначала почувствовать а потом поверить, простить, сделать что либо по Слову. Прощение это не чувства, это решение основанное на Слове Отца простить не смотря на чувства.

И любовь это тоже решение и к чувственности не имеет никакого отношения. Правда?

Ведь прощение -- это дело любви. Это то, что должно родится ИЗ любви. А если в "истинном" прощении нет ни капли чувственности, то значит и в "истинной" любви нет ни капли чувственности.

Потому как если любовь включает в себя чувственность -- одно целое с ней, то не может такая любовь родить что-то безчувственное.

Тимур, а вы женились тоже из решения? В котором не было чувственности? Вот решили -- люблю, и женились силой принятого решения. Потому как чувственность калечит людей. И поэтому, чтобы не быть калеками, то любить нужно без чувств.

И как? Получилось?

Или всё-таки чувства какие-то были? И немалые, причем, если не основные?

Тимур написал(а):

Чувственная религия до сих пор калечит судьбы людей, так как учит их сначала почувствовать а потом поверить, простить, сделать что либо по Слову. Прощение это не чувства,это решение основанное на Слове Отца простить не смотря на чувства.

Сделать что-либо по Слову?
"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (Иоан.14:15)
Сначала нужно заиметь любовь, а потом исполнять волю Отца.
Из любви.

Как человек любит другого человека, то из этой любви начинает что-то для любимого делать. А пока не любит, то и не замечает, и не выделяет из толпы окружающих людей. И уж конечно же и не делает ничего тому, кого не любит.

А так... и цветы дарит... просто так, из любви...
И ухаживает... из любви.
И заботу проявляет ... из любви.
И подарки дарит... из любви.
Думает постоянно о любимом... из любви.
Стремится быть постоянно вместе... из любви.

А нет любви, нет и всего того, что рождается из этой любви.

Это не религия. Это факт, как жизненный, так и Библейский.

Меня очень сильно удивляет понимание любви и всех дел любви у верующих (не у всех) -- чувства исключаются полностью, как что-то греховное и противоБожие, а всё сводится к решению, принятому силой воли. Жуть какая-то.

Тимур написал(а):

Сергей написал(а):

Лёля попала в самую точку ! Без Бога прощать это полный абсурд ! А вот ты Тимур , снова заставляешь простить !

интересно,а вы без Бога дышите или кто то на подобии меня вас заставляет дышать?

Упаси Боже, Вам, Тимур практически убедиться, что без Бога Вы не можете ничего -- в том числе и дышать.

Самое величайшее чудо Божие -- это то, что Он творит каждое мгновение бытия сейчас. Творит из ничего. Каждая секунда существования вселенной -- это то, что творится в этот момент Богом.

И то, что человек пошевелил пальцами над клавиатурой, повернул голову от монитора, задумавшись над постом, глубоко вздохнул -- это ТО, ЧТО Бог сотворил в это мгновение. Это чудо Божие. Он непрестанно даёт жизнь и движение всякой твари. И если бы не это, то человек даже моргнуть не смог бы. Глоток воздуха не смог бы сделать.