Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?

Нина написал(а):

Вот и спасают бедные женщины этих непутевых мужчин еще с начала сотворения! А ведь и правда,женщина без мужа может прожить,а для мужчины это проблематично!

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех. Но это не значит, что её предназначение из-за этого аннулировалось. "Дары и призвания непреложны" (неотменимы -- по подстрочнику).

А жить друг без друга могут только те, кому это дано от Бога.

Если призвание женщины -- царственный священник, а призвание священника -- учить, то она не имеет права снова, как в Эдеме, проигнорировать своё предназначение и отказаться от него.

Лёля написал(а):

Если у женщины всё-таки предназначение в первую очередь духовное, то мужчинам нужно это признать как в семье, так и в Божией семье -- в церкви.

А почему, тогда, в Библии мы видим, что например в Ветхом завете священослужители перед Богом - мужчины. В Новом завете - Бог воплотился всё-таки в мужское тело, апостолы - мужчины, да и увещания апостола сёстрам, чтоб не брали на себя функции, которые Господь дал мужчине?

Лёля написал(а):

И может быть и в этом тоже -- одна из причин бессилия церкви?

Эта причина кроется не во взаимодействии полов, а насколько человек(независимо мужчина или женщина) проявляет любовь и уважение к Господу.

Лёля написал(а):

И может быть и в этом тоже -- одна из причин того, что в христианстве почти нет благополучных, счастливых семей.

Эта проблема тоже зависит от качества отношений человека с Иисусом Христом.

Georgiy написал(а):

А почему, тогда, в Библии мы видим, что например в Ветхом завете священослужители перед Богом - мужчины. В Новом завете - Бог воплотился всё-таки в мужское тело, апостолы - мужчины, да и увещания апостола сёстрам, чтоб не брали на себя функции, которые Господь дал мужчине?

"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;" (1Пет.2:9)
Георгий, это стих относится только к мужчинам?

И функция учить -- это функция не мужчины, как именно мужской особенности или мужской привилегии, а функция священническая.
"И сказал Господь Аарону, говоря: вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши, чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого, и научать сынов Израилевых всем уставам, которые изрек им Господь чрез Моисея." (Лев.10:8-11)

Если ныне священник не имеет этой функции -- учить, то тогда он и не священник.

Нина написал(а):

Вот и спасают бедные женщины этих непутевых мужчин еще с начала сотворения! А ведь и правда,женщина без мужа может прожить,а для мужчины это проблематично!

Вот и открылись "дела сердечные".

Лёля написал(а):

Нина написал(а):

Вот и спасают бедные женщины этих непутевых мужчин еще с начала сотворения! А ведь и правда,женщина без мужа может прожить,а для мужчины это проблематично!

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех. Но это не значит, что её предназначение из-за этого аннулировалось. "Дары и призвания непреложны" (неотменимы -- по подстрочнику).

А жить друг без друга могут только те, кому это дано от Бога.

Если призвание женщины -- царственный священник, а призвание священника -- учить, то она не имеет права снова, как в Эдеме, проигнорировать своё предназначение и отказаться от него.

Слово непреложно-непонятно,неотменимо-другое дело.Вы,Лёля,как всегда,глубоко в теме.А я вот не так давно стала другие переводы читать,помимо синодального.

Лёля написал(а):

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех.

А что, Бог сотворил женщину спасителем мира?

Лёля написал(а):

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех.

Georgiy написал(а):

А что, Бог сотворил женщину спасителем мира?

"... Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа." (Иер.31:22)

Лёля написал(а):

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех.

Georgiy написал(а):

А что, Бог сотворил женщину спасителем мира?

"И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." (Быт.2:15)
Значит было от чего хранить.
Наверное от этого:
"... одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков..." (Рим.5:12)

Вот в контексте этого я сказала о спасении.

А что? Вы, Габриэль, против спасения?
Бог -- зэер -- это помощник в плане спасения от погибели.
А производное Бога -- эзэр помощник женщина уже ко спасению и не имеет никакого отношения?

Даже еврейские раввины объясняют слово "эзэр" не как подсобник, а как экстренная помощь для спасения в крайних обстоятельствах.

Лёля написал(а):

Лёля написал(а):

В Эдеме женщина не исполнила своего предназначения. Она не спасла, а погрузила и себя, и мужа, и весь мир в грех.

Georgiy написал(а):

А что, Бог сотворил женщину спасителем мира?

"... Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа." (Иер.31:22)

А пришёл Христос.

Лёля написал(а):

"... Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа." (Иер.31:22)

Georgiy написал(а):

А пришёл Христос.

Агась.
Через женщину.
То грех через женщину пришел.
То теперь Иисус.

Улавливаете?
Что в Эдеме должно было произойти?

Вот дала бы Ева Адаму плод с дерева жизни и уже тогда бы в мир вошел не грех, а Иисус. Потому что Он есмь Жизнь. А плоды древа жизни -- жизнь.

Бог поселил людей в Эдеме для выбора.
И видимо эзер нужен был именно для этого дела.