Всегда ли человек -- хозяин своего выбора ?

Элина написал(а):

У каждого человека есть выбор следовать за Богом или нет:

Мф.19:21Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение....

Ин.6:65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. Ин 3:27

66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?

Вы сами опровергли себя.
Юра вон язык себе наверное уже обмозолил на этой цитате, , а всё равно не видят.

Юноша отошел с печалью и не пошёл за Иисусом почему?
Потому что "не было ему дано от Отца".
Иисус же прямо так и дал объяснение выбору этого юноши.
Вот дал бы ему (этом юноше) Отец -- прийти к Иисусу, -- то вне сомнений -- юноша бы сделал в данном от Отца правильный выбор.
Только так, и не иначе.

Т.е.-вы с Богом не по своей воле, а по воле Его??!!:-0
Вы тем самым объявили себя безвольной!!Это-смелое заявление!!!!

Элина написал(а):

Т.е.-вы с Богом не по своей воле, а по воле Его??!!:-0
Вы тем самым объявили себя безвольной!!Это-смелое заявление!!!!

Ничегоешньки себе!!!!
А это Вы, Элина, Бога выбрали? А не Он Вас?

А случайненько так, это не Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего? Это не Он первый возлюбил, чтобы человек мог иметь жизнь вечную?
Иисус-то говорил, что Он пришёл для грешников, чтобы спасти их. Значит, Бог возлюбил грешный мир. Тот, который возлюбил тьму.

Бог возлюбил мир, который возлюбил тьму.

Для того, чтобы прийти к Богу, это надо в себе жизнь иметь. Чтобы жизнь пришла к своему родному -- к Жизни.
Хотя иметь жизнь до Иисуса -- это неправильно.
Нужно от Отца побуждение к получению жизни иметь, чтобы к Иисусу прийти.

А тьма к свету не идет, как написано в Иоанна. Грех ненавидит праведность. Грех ненавидит Свет. Грех ненавидит Жизнь. И поэтому НИКОГДА к Иисусу не придёт. Это самые смертельные враги во всем мироздании.

Поэтому действительно. Если не будет дано грешнику от Отца -- прийти к Иисусу.. То НИКОГДА и не придёшь.

НЕ БУДЕМ НЕРВНИЧАТЬ и СПОКОЙНО ВО ВСЁМ РАЗБЕРЁМСЯ ПО ПОРЯДКУ!
Итак! У каждого человека есть выбор следовать за Богом или нет:

Пункт №1-Бог зовёт!
(позвал юношу:Мф.19:21Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною

Пункт №2- Человек делает выбор!

22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение....
т.к.
Мф.6:24Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне

Лёля написал(а):

Элина написал(а):

Т.е.-вы с Богом не по своей воле, а по воле Его??!!:-0
Вы тем самым объявили себя безвольной!!Это-смелое заявление!!!!

Ничегоешньки себе!!!!
А это Вы, Элина, Бога выбрали? А не Он Вас?

А случайненько так, это не Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего? Это не Он первый возлюбил, чтобы человек мог иметь жизнь вечную?
Иисус-то говорил, что Он пришёл для грешников, чтобы спасти их. Значит, Бог возлюбил грешный мир. Тот, который возлюбил тьму.

Бог возлюбил мир, который возлюбил тьму.

Для того, чтобы прийти к Богу, это надо в себе жизнь иметь. Чтобы жизнь пришла к своему родному -- к Жизни.
Хотя иметь жизнь до Иисуса -- это неправильно.
Нужно от Отца побуждение к получению жизни иметь, чтобы к Иисусу прийти.

А тьма к свету не идет, как написано в Иоанна. Грех ненавидит праведность. Грех ненавидит Свет. Грех ненавидит Жизнь. И поэтому НИКОГДА к Иисусу не придёт. Это самые смертельные враги во всем мироздании.

Поэтому действительно. Если не будет дано грешнику от Отца -- прийти к Иисусу.. То НИКОГДА и не придёшь.

Жених выбирает невесту,но невеста дает согласие.Так же и здесь Господь нас предузнал и преопределил,но выбираем жить с Богом или нет мы.

Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

Если бы у нас не было выбора то Господь бы не спрашивал у человека откроешь мне или нет. Он бы просто заходил в наши сердца и жил там, без согласия.

Лёля написал(а):

Для того, чтобы прийти к Богу, это надо в себе жизнь иметь. Чтобы жизнь пришла к своему родному -- к Жизни.
Хотя иметь жизнь до Иисуса -- это неправильно.
Нужно от Отца побуждение к получению жизни иметь, чтобы к Иисусу прийти.

Поэтому действительно. Если не будет дано грешнику от Отца -- прийти к Иисусу.. То НИКОГДА и не придёшь.

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
в похвалу славы благодати Своей.....(Еф.1:4-6) просто есть воля Божья а есть выбор человеческий.. Да он каждого предопределил... Но мы делаем выбор. Или Вы Лёля предполагаете, что какому -то грешнику может быть не дано прийти? Помните, много званных и мало избранных? Бог всех звал, но только избранные пошли и они избранные не от того, что Бог конкретно их избрал, и даже не от того, что они избрали пойти... Избранными они стали после того как пошли. Вот смотрите ситуация : всех зовут на пир, кто-то заходит внутрь и закрывает за собой дверь, оборачивается и уже в помещении написано"ИЗБРАННЫЕ". Понимаете, не Бог избирательный, и не мы такие классные Но есть призыв Бога и есть наш выбор. Все просто.

Только Писание дает четкий ответ (не во власти идущего давать направление стопам своим).

Сергей написал:
.....Взял бы и всех спас.

Так Бог и сделал. Спас ! ! !
Взял и спас всех людей.
Подарил спасение.
И это НЕ выбор человека быть спасенным или нет.
Это выбор и решение Бога.
Бог решил спасти и спас.
Спас в подарок а не по заслугам.
Спас по Своему желанию, без учета согласия человека.
.
Но...
служить Богу или НЕ служить
человек ВЫБИРАЕТ добровольно.
.
При чем Бог за этот выбор человека НЕ судит.,
потому что Сам предоставил человеку свободу решать этот вопрос вольно.

Интересно, а почему этот вопрос никто не задает себе именно тогда, когда идет в магазин, а намного лучше сказать в супер маркет, где возможности выбора намного больше, чем в магазине, от кого зависит выбор или кто здесь хозяин моего выбора?
Конечно, мы люди и нам склонно иногда и купить предложенный товар самим продавцем или тем, кто в этом понимает намного больше чем мы.
Когда мы в книге Притей Соломона, читаем, что "в полу бросается жребий, но все решение от Господа", это говорит о том, что чтобы человек не выбрал, конечный результат Богом предопределеню