-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Женская слабость или сила ??
Женская слабость или сила ??
13 года 9 мес назад #33317
от Виктория
Виктория ответил в теме Женская слабость или сила ??
Эт Вы про матриархат хотели сказатья неправильно высказался ,феминизм это равноправие,а здесь главенствующее положение доказывают

13 года 9 мес назад #33327
от Виктория
Виктория ответил в теме Женская слабость или сила ??
Да что там впервые.. женщинам видимо по сей день хочется быть сильнее, ну тем кому хочется ... пусть будут, только благословения это в их жизнь не принесет. Совершенно согласна с текстами и принимаю их примерно так же. И в стихах к мужу будет влечение твоё и это было по сути наказание... полагаю , что не имелось ввиду влечение чисто физическое. Полагаю могло иметься в виду влечение к мужу- ЖЕЛАНИЕ - СТРЕМЛЕНИЕ СТАТЬ С МУЖЕМ НА ОДИН УРОВЕНЬ. Полагаю есть над чем задуматься.Ева "сильней"Адама. очень интересно,впервые сталкиваюсь с таким мнением.
предлагаю рассмотреть несколько текстов:Быт.2:7 -создан Адам;Быт.2:8-15 -насаждение Эдема\в месте с деревьями жизни и познания всего\и назначение Адама на "работу";Быт.2:16-17 -особые указания Бога;Быт.2:18 -план Бога\сотворить помощницу\;Быт.2:19-22 -создание Евы.
вижу вывод:статус Евы -помощница\кто "главный"?\.
обратите внимание,что все вопросы Бог решил с Адамом еще до создания Евы.
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад #33338
от Лёля
Среди верующих веками идут споры о том, почему Ева исказила слова Бога. Это было её собственное искажение или всё таки Адам, пересказывая ей эти слова, сам их преподнёс в искаженном виде? Каждый придерживается той версии, которая по душе.
Но почти все считают, что вина Адама была в том, что Ева оказалась одна. А где он был? Ведь ему так плохо было одному. И снова он в тот роковой момент оказался один. А Бог, давая Еву, вполне прямолинейно определил -- чтобы не был один, дана ему женщина. Они должны быть вдвоём - по изначальной цели Бога. Должны были быть -- но не были.
Ведь не Еве было плохо одной. Как видим, она и в одиночестве себя прекрасно чувствовала. Не имела потребности в паре. И нигде в тексте Библии не сказано, что Еве было одной плохо и поэтому Бог для неё создал мужа.
Поэтому слова "к мужу влечение твоё" имеют вполне логичную основу. И теперь жена всегда и везде хочет каждую минуту быть с мужем, чем несказанно раздражает его такой прилипчивостью.
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
. И я думаю, ответственность за содеянное, больше лежала на Еве, чем на Адаме.
Бог дал Адаму слово и задача Адама состояла в том Чтобы передать это слово Еве...Ответственность лежала на Адаме.
Среди верующих веками идут споры о том, почему Ева исказила слова Бога. Это было её собственное искажение или всё таки Адам, пересказывая ей эти слова, сам их преподнёс в искаженном виде? Каждый придерживается той версии, которая по душе.
Но почти все считают, что вина Адама была в том, что Ева оказалась одна. А где он был? Ведь ему так плохо было одному. И снова он в тот роковой момент оказался один. А Бог, давая Еву, вполне прямолинейно определил -- чтобы не был один, дана ему женщина. Они должны быть вдвоём - по изначальной цели Бога. Должны были быть -- но не были.
Ведь не Еве было плохо одной. Как видим, она и в одиночестве себя прекрасно чувствовала. Не имела потребности в паре. И нигде в тексте Библии не сказано, что Еве было одной плохо и поэтому Бог для неё создал мужа.

Поэтому слова "к мужу влечение твоё" имеют вполне логичную основу. И теперь жена всегда и везде хочет каждую минуту быть с мужем, чем несказанно раздражает его такой прилипчивостью.
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад #33340
от Лёля
Тема о слабости и силе, а не о власти. Тем более, что Бог вопрос власти в семье давно Сам решил.
Но если продолжить мысль из поста, где я Сергею отвечала по поводу слабости человека и сильности дьявола, то можно тоже вот так посмотреть с этой точки зрения и на Адама с Евой.
Факт -- что о власти до грехопадения Бог ничего об Адаме и Еве не сказал. Ни один христианин не сможет привести такого стиха из первых двух глав Бытия -- кто кому глава, а кто должен подчиняться. Конкретного стиха нет. А есть только предположения.
Так вот. Если дьявол был сильным духовным творением, а человек слабым плотским творением, то Бог -- кому хочет, тому власть и даёт -- не взирая на слабость или силу.
В данном случае власть получил слабый Адам над сильной духовной личностью -- дьяволом. И по праву власти сильный должен был подчиниться слабому.
У кого в библии написано, что Бог -- за грех -- за нарушение заповеди -- наградил Адама властью? Увенчал так сказать сильного и достойного?
Отнюдь.
Адам получил власть -- не как награду, и не за силу, и не за ум, и не за больший, чем у женщины, интеллект, и не потому, что был создан первым. По крайней мере, в моей библии так не написано.
Но зато видно, что мужу дана власть -- как наказание для жены.
И можно допустить мысль, что при таком раскладе Бог мог дать власть в руки слабого. А сильный этому праву власти должен был подчиниться.
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
Значит получается Лёля тему давит на Матриархат — форма общественного устройства, при которой власть в семье принадлежит женщине!
Тема о слабости и силе, а не о власти. Тем более, что Бог вопрос власти в семье давно Сам решил.
Но если продолжить мысль из поста, где я Сергею отвечала по поводу слабости человека и сильности дьявола, то можно тоже вот так посмотреть с этой точки зрения и на Адама с Евой.
Факт -- что о власти до грехопадения Бог ничего об Адаме и Еве не сказал. Ни один христианин не сможет привести такого стиха из первых двух глав Бытия -- кто кому глава, а кто должен подчиняться. Конкретного стиха нет. А есть только предположения.
Так вот. Если дьявол был сильным духовным творением, а человек слабым плотским творением, то Бог -- кому хочет, тому власть и даёт -- не взирая на слабость или силу.
В данном случае власть получил слабый Адам над сильной духовной личностью -- дьяволом. И по праву власти сильный должен был подчиниться слабому.
У кого в библии написано, что Бог -- за грех -- за нарушение заповеди -- наградил Адама властью? Увенчал так сказать сильного и достойного?

Отнюдь.
Адам получил власть -- не как награду, и не за силу, и не за ум, и не за больший, чем у женщины, интеллект, и не потому, что был создан первым. По крайней мере, в моей библии так не написано.

Но зато видно, что мужу дана власть -- как наказание для жены.
И можно допустить мысль, что при таком раскладе Бог мог дать власть в руки слабого. А сильный этому праву власти должен был подчиниться.
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад #33341
от Лёля
Поскольку гордыня -- грех, то получается, что Бог создал Еву грешной..
Какой смысл было Греху входить в человека путём нарушения заповеди, если грех в человеке и так уже был?
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
Главная же слабость Евы была в гордыне,
Поскольку гордыня -- грех, то получается, что Бог создал Еву грешной..
Какой смысл было Греху входить в человека путём нарушения заповеди, если грех в человеке и так уже был?

13 года 9 мес назад #33343
от Виктория
О как!!! для многих сестёр это наверное откровение сейчас..
И второе Вы полагаете , что желание быть с любимым мужем к мужу влечение твоё могло даться Еве как наказание ???
Виктория ответил в теме Женская слабость или сила ??
Имею вообще противоположную точку зрения: то есть женщине хорошо одной? Это Вы Лёля хотели сказать или то что женщина самодостаточна? А как же текст где не замужняя печётся о том как угодить Богу, а замужняя как угодить мужу, представьте не муж должен угождать
Ведь не Еве было плохо одной. Как видим, она и в одиночестве себя прекрасно чувствовала. Не имела потребности в паре. И нигде в тексте Библии не сказано, что Еве было одной плохо и поэтому Бог для неё создал мужа.
Поэтому слова "к мужу влечение твоё" имеют вполне логичную основу. И теперь жена всегда и везде хочет каждую минуту быть с мужем, чем несказанно раздражает его такой прилипчивостью.

И второе Вы полагаете , что желание быть с любимым мужем к мужу влечение твоё могло даться Еве как наказание ???
Спасибо сказали: IXC
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад - 13 года 9 мес назад #33344
от Лёля
А до грехопадения змеи не ползали на чреве и прахом не питались.
И уничтожение одного вида животных другими животными -- не было..
И Бог Адама охотником и добытчиком, тоже не создавал
.
Потому что Сам повелел питаться растительной пищей.
Распространенная ошибка -- оценивать ДОгрешный мир параметрами грешного мира.
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
И не надо забывать,что змей -- это животное хищное.И как любой хищник ,он из всего "стада" выберет для удовлетворения голода самое слабое существо.
А до грехопадения змеи не ползали на чреве и прахом не питались.
И уничтожение одного вида животных другими животными -- не было..
И Бог Адама охотником и добытчиком, тоже не создавал

Потому что Сам повелел питаться растительной пищей.
Распространенная ошибка -- оценивать ДОгрешный мир параметрами грешного мира.
Последнее редактирование: 13 года 9 мес назад пользователем Лёля.
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад - 13 года 9 мес назад #33346
от Лёля
Вот это то -- на что я хочу обратить внимание !!!!
Мы смотрим только на ДОгрешный мир
. Только. На факты.
А Вы правила Нового завета пытаетесь утвердить в том ДОгрешном мире.
А этого там ещё не было.
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
Это Вы Лёля хотели сказать или то что женщина самодостаточна? А как же текст где не замужняя печётся о том как угодить Богу, а замужняя как угодить мужу, представьте не муж должен угождать
О как!!! для многих сестёр это наверное откровение сейчас..
Вот это то -- на что я хочу обратить внимание !!!!
Мы смотрим только на ДОгрешный мир

А Вы правила Нового завета пытаетесь утвердить в том ДОгрешном мире.
А этого там ещё не было.

Последнее редактирование: 13 года 9 мес назад пользователем Лёля.
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад #33348
от Лёля
А Вы, Вика, считаете, что Бог Еву благословил обильно за нарушение заповеди?
Поскольку есть только -- благословение и проклятие, как жизнь и смерть, как Свет и тьма, то к чему нужно отнести все слова Бога, которые Он сказал змею, Еве и Адаму, после нарушения заповеди?
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
И второе Вы полагаете , что желание быть с любимым мужем к мужу влечение твоё могло даться Еве как наказание ???
А Вы, Вика, считаете, что Бог Еву благословил обильно за нарушение заповеди?
Поскольку есть только -- благословение и проклятие, как жизнь и смерть, как Свет и тьма, то к чему нужно отнести все слова Бога, которые Он сказал змею, Еве и Адаму, после нарушения заповеди?
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 70
13 года 9 мес назад - 13 года 9 мес назад #33349
от Лёля
Я думаю, что влечение жены к мужу в данном случае действительно для жены -- наказание, потому что это не просто влечение (по еврейским исследованиям данного слова), а влечение, которое поглощает саму женщину и отключает ей ум. И такое влечение переходит все нормальные рамки. И женщина от такого влечения страдает в первую очередь.
Точно так же, как власть мужчин. Дана Еве в качестве наказания ( НЕ благословения). И эта мужская власть выражена в чрезмерном выходе за рамки полномочий. Что ярко наблюдается в мире. Да и апостол Павел призывал мужей не быть с женами слишком строгими. Вот вам чрезмерное употребление властью, что для жены является страданием и наказанием.
Лёля ответил в теме Женская слабость или сила ??
И второе Вы полагаете , что желание быть с любимым мужем к мужу влечение твоё могло даться Еве как наказание ???
Я думаю, что влечение жены к мужу в данном случае действительно для жены -- наказание, потому что это не просто влечение (по еврейским исследованиям данного слова), а влечение, которое поглощает саму женщину и отключает ей ум. И такое влечение переходит все нормальные рамки. И женщина от такого влечения страдает в первую очередь.
Точно так же, как власть мужчин. Дана Еве в качестве наказания ( НЕ благословения). И эта мужская власть выражена в чрезмерном выходе за рамки полномочий. Что ярко наблюдается в мире. Да и апостол Павел призывал мужей не быть с женами слишком строгими. Вот вам чрезмерное употребление властью, что для жены является страданием и наказанием.
Последнее редактирование: 13 года 9 мес назад пользователем Лёля.
Модераторы: Тарас
Комментарии