Женская слабость или сила ??

... Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
(1Кор.11:8-9)
То что Ева оказалась более слабым звеном-это ясно,но здесь не понятна позиция Адама,он фактически обвинил Бога за жену: Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.(Быт.3:12)
Здесь конечно сила Адама не прослеживается и на основании этого мне кажется что в данной ситуации они равны.

Согласен с Тарасом.
Хотя я понимаю что некоторые перегибают в отношении к женщинам, однако каждый должен знать свое место там где Бог определил. Не я, не Тарас Не Пастырь не Апостолы а ГОСПОДЬ
Несогласие с Божьей формулой никчему хорошему не приведет лишь только к ненужным спорам и обидам

Тарас написал(а):

Тут ясно видно с Лёлиного поста что она тему давит на Матриархат — форма общественного устройства, при которой власть в семье принадлежит женщине!

Насколько я помню, я уже второй раз буду давать Вам ответ на этот вопрос.

Иерархия власти в семье установлена Богом после грехопадения. И будет безумным тот человек, который будет спорить с Богом.

Вы, Тарас, невнимательно читаете мои сообщения, и возникает впечатление, что Вы умышленно не замечаете то, что я писала о власти.

Власть даётся не сильному. И слабый человек может быть наделён Богом властью. И тогда сильнейшие его вынуждены будут подчиняться закону власти.

Вернитесь пожалуйста на предыдущие страницы. Там я написала более подробно на эту тему.

А данная тема -- не спор о власти. А попытка посмотреть на силу и слабость.

сотворим помощника против него -- эзер ке негдо ( Тора )

До грехопадения:
У Адама было общее название створённого создания -- мужчина (муж) и собственное личное имя -- Адам (красный, земля).

У Евы было название от Бога -- помощник или эзэр. И тоже общее название сотворённого названия -- женщина (жена).

Чтобы узнать значение еврейского слова эзэр, нужно посмотреть на остальные стихи бибилии -- где это слово упоминается. И желательно -- обратить внимание на то, в связи с чем упоминается слово эзэр.

«Но об Иуде сказал сие: услыши, Господи, глас Иуды и приведи его к народу его; руками своими да защитит он себя, и Ты будь ЭЗЕР = помощником против врагов его.»» (Втор.33:7)

«Бог отца моего был мне ЭЗЕР = помощником и избавил меня от меча фараонова.»(Исх.18:4)

«Душа наша уповает на Господа: Он – ЭЗЕР = помощь наша и защита наша;» (Пс.32:20)

«Я же беден и нищ; Боже, поспеши ко мне! Ты ЭЗЕР = помощь моя и Избавитель мой; Господи! не замедли.» (Пс.69:6)

в Библии есть 21 стих, где есть это слово – ЭЗЕР..
В Бытие – 2 стиха – это о женщине – эзэр = помощница…
Остальные -- ЭЗЕР – это Бог..

Это у нас слово «помощник» означает – «подсобник» -- как разнорабочий на подхвате – на самой низкой оплате труда по сравнению с профи.. И таким образом помощник - это человек десятого плана… Где-то там – вдали -- за плечами главного мастера…

Как вы думаете ? Почему женщине Бог дал название Своей сущности ? Не Адаму (он просто красный или земля), а именно женщине?

А в Библии помощник -- ЭЗЕР --- Бог..
И он женщину сделал тоже -- эзэр -- как отображением Себя – Помощника. И явно Бог, исходя из Себя давал женщине название эзэр, вкладывая не наше, а Своё понимание одного из вида Божией сущности -- ЭЗЭР.

А какое Божие понимание? То, что являясь помощником нашим, Бог никогда не стоит на втором месте. Попробуйте Богу заявить -- что раз Ты -- помощник нам, то мы главнее. Ты же, Боже, помогаешь? Так что Ты ещё хочешь тогда. Знай Своё место и будь помощником.

Вот такое отношение к ЭЗЕРУ -- Богу - дикость полнейшая. И не стоит забывать, что как Бог -- ЭЗЭР, так и женщину Он назвал -- эзэр, как производное от Себя.

И не стоит снова путать вопрос силы и власти. Ведь просто принято считать -- что раз помощник -- значит под властью того, кому помогаешь. Но Бог на Своём примере показал -- что это не так. Давайте в вопросе помощника исходить всё-таки из Бога.

Поэтому загадка предназначения женщины будоражит весь мир многие тысячелетия.

Лёля написал(а):

Везде, практически во всех христианских статьях всех деноминаций, о злополучной истории в Эдемском саду написано одно и тоже. А именно то, что дьявол выбрал Еву главной мишенью по причине женской слабости, выраженной в излишнем любопытстве, в большей склонности к соблазну, в большей эмоциональности и так далее, и тому подобное.

Но у меня сложилось прямо противоположное мнение: дьявол подошел к Еве именно по причине её более сильного статуса по сравнению с Адамом. К такому выводу я пришла в результате исследования Библии и некоторых крупичек из статьей других христианских авторов.

И я думаю, ответственность за содеянное, больше лежала на Еве, чем на Адаме.

Хотелось бы услышать мнения форумчан. И желательно, обоснованные.

Конечно, хотелось бы узнать результаты Ваших исследований. Но я не могу с Вами согласится, и причина тому, что написано, "Муж - глава семьи". А то, что Адам и Ева были в саду, это уже говорит о семье в миниатюре. Видите ли когда Бог создал Адама то и возложил на него ответственность кормить семью. А не сама ли природа учит нас тому, что все женщины, хотя они не всегда говорят это в открыту, глубоко внутри себя, они желают иметь мужское плечо, а точнее мужскую поддержку.

ПАШИК написал(а):

Конечно, хотелось бы узнать результаты Ваших исследований. Но я не могу с Вами согласится, и причина тому, что написано, "Муж - глава семьи". А то, что Адам и Ева были в саду, это уже говорит о семье в миниатюре. Видите ли когда Бог создал Адама то и возложил на него ответственность кормить семью. А не сама ли природа учит нас тому, что все женщины, хотя они не всегда говорят это в открыту, глубоко внутри себя, они желают иметь мужское плечо, а точнее мужскую поддержку.

Вы явно прочитали только первую страницу этой темы.

Иначе знали бы моё мнение о власти, которое я уже несколько раз по-разному излагала здесь.

Вот, например:
О господстве, а значит о власти мужа над женой было впервые объявлено Богом в третье главе Бытия. И всё мироздание услышало этот закон власти, установленный Богом. И этот закон власти и подчинения вложен в мужчин и в женщин до последнего дня существования земли. Поэтому мужчины рождаются с законом властвования, а у женщин врожденная тяга подчиняться. Но многие женщины это скрывают.

Уважаемые форумчане, очень прошу вас сделать различие между силой и властью. У многих это -- одно и тоже, что не соответствует истине. Потому что Бог наделяет властью не исключительно сильных и способных, а тех -- кого Он считает нужным этой властью наделить. Поэтому у Бога слабый может получить власть, а сильный должен будет подчиниться власти слабого.

Обратите на это внимание, пожалуйста...... Плиз...

Эта тема не о власти жены над мужем !!!!

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их." (Еккл.9:11)

У Адама был случай получить власть. Потому что Бог не наградил Адама властью за силу и мудрость. За преступление заповеди не награждают и не благословляют.

Но, повторюсь, эта тема не о власти а о статусе силы, изначально данной Богом.

Тарас написал(а):

Это военная тактика

О духовной тактике я уже писала. Согласно написанному в Новом завете -- тьма поражает сильного, чтобы потом спокойно расправиться со слабым.
Тактика дьявола состояла в том -- чтобы поразить двух, а не одного. Если через Еву без обмана и хитрости дьявол накормил Адама. То ещё вопрос -- согласилась бы пойти на преступление заповеди Ева. Поскольку мирным путём она этого делать явно не собиралась, то к ней нужно было применить путь обмана.

Цель обмана всегда одна -- применяется обман только в том случае, когда обманываемый слишком явно разбирается в нужных вещах. И эту явную вещь нужно предоставить обманываемому в свете лжи, ослепить ложью. А вот Адама и ослеплять нечего было. Он был согласен нарушить заповедь, даже находясь в нормальном зрячем состоянии.

Искусство обмана применяется к опасному противнику.
А тот, кто не противник -- того и обманывать нечего. Нужно только сказать: "На и ешь".

Тарас написал(а):

Елена написал(а):

... Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
(1Кор.11:8-9)
То что Ева оказалась более слабым звеном-это ясно,но здесь не понятна позиция Адама,он фактически обвинил Бога за жену: Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.(Быт.3:12)
Здесь конечно сила Адама не прослеживается и на основании этого мне кажется что в данной ситуации они равны.

Если брать факт вины,то да они по вине грехопадения одинаковы,что у той голова не работала что у этого

Змей просто вычислил слабое звено через которое можно достать Адама!

Это военная тактика

Адам и Ева -были мужем и женой,а значит по Писанию-одной плотью,из этого вывод-они были равны и дополняли друг друга,как Адам без Евы был неполноценен,так и Ева без Адама.Поэтому осушались Господа оба и никто не был силен в этой ситуации.