Пребывать во Христе

Мы немного отклонились от темы -- пребывать в Иисусе.

Так вот, когда Иисус зовет -- "возьми свой крест и иди за Мной", то Он зовет на Голгофу -- в то ужасное для плоти место, где Бог будет наказывать и где человек вместо привычной любви в виде благословений и щедрот Божиих будет испытывать оставленность и гнев Божий. Но это хорошо, вот так и в этом пребывать во Христе, потому что:

"чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его," (Фил.3:10)

Потому что познавать силу воскресения можно только познавая страдания и смерть Христа -- сообразуясь со смертью.

Знаете почему христианство в основной массе мертво?

Потому что никто не понимают -- что такое страдания Христа и что собственно происходило на кресте.. И никто не просит Бога -- познания креста.. И никто не идет ДОБРОВОЛЬНО в те обстоятельства, которые будут означать оставленность Богом и наказание, чтобы потом из этого выйти в силу воскресения.. Почти никто.. Жаль..

А плоть креста боится страшно... И стоит только заговорить о кресте.... Ну в общем сами видите...

???????

Лёля написал(а):

Я сейчас спросила Бога -- "ну почему они меня не понимают?"

И знаете, какой ответ пришел?

"Ты написала много... А нужно сказать только один стих."

Вот он:
"... Бог есть любовь." (1Иоан.4:8)

А теперь:
"...Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Мар.15:34)

Бог -- есть любовь -- оставил Иисуса.

Любовь оставила Иисуса.

И пусть теперь кто-нибудь скажет что-нибудь против этого.

И Христос, добровольно взяв наши грехи в плоть Свою, тем Самым признал Себя вместо нас виновным и вместо нас был наказан, претерпев гнев Божий и полную оставленность Богом. "

Ваша логика… и логика Вашего «Бога» – просто «УБИЙСТВЕННА»!
Задумайтесь сами, какую ересь Вы несете: Если Отец, как Вы утверждаете, полностью оставил Сына Одного на Кресте, (то есть полностью отделился от Него на какое-то время), то это означает… или:
1. на данный момент времени во Вселенной было два Бога: Один – Святой, Праведный на небесах, Второй – грешный на Кресте! А это есть политеизм (многобожие) и ересь!
2. Иисус вовсе никогда и не был Богом …и на Кресте страдал и проливал Свою Кровь не Бог, а человек Иисус! Но кровь одного человека (даже и невинного) не может искупить всё человечество! Значит, и у нас нет никакой надежды на спасение!

И Вы еще утверждаете, что это Бог дает Вам откровения???????

Дмитрий написал(а):

Ваша логика… и логика Вашего «Бога» – просто «УБИЙСТВЕННА»!

И Вы еще утверждаете, что это Бог дает Вам откровения???????

Вас бесит гениальность Бога в том, что Он соединил два стиха в одно целое?

А Вы бы хотели, чтобы "Бог есть любовь" и "Боже, Ты оставил Меня" никогда не соединялись? Чтобы это были два разных Бога?

Или чтобы было написано -- "оставил", а читалось -- "НЕ оставил"?



Не хотите посмотреть на Писание, (которое богодухновенно и дано нам для научения), чтобы понять Бога -- когда и за что Он оставляет -- воля Ваша.

Не хотите хоть капельку подумать -- куда идут, взяв крест и что на Голгофе (вашей Голгофе) Бог будет делать с Вами -- как хотите.

Значит не брали ещё креста и не шли. А Иисус более чем ясно сказал -- "и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником. (Лук.14:27)

О кресте молиться нужно -- чтобы Бог Сам открыл -- что нужно делать -- чтобы эти действия в Его глазах означали -- смерть на кресте -- крестные страдания.

А так -- христиане без креста оказались -- и не ученики они Христа вовсе. Вот Вам и Лаодикия -- во всей красе.

======================================

IXC, а Вы до сих пор не можете отойти от того, что я написала в теме про помощь мужей на родах? Бывает.
Зато как красиво и умно Вы писали в теме о критике....
Это так -- наблюдение напоследок.

А то, вон сказала -- ухожу с форума, а не смогла уйти ещё сутки. Наверное так надо было.

_________________________________________

"Улетела счастья птица в небо, в облака
И парит в высотах Божьих, не достать туда:
Камнем злобы не добросить, грязью не облить.
Тем, кто сам летать не хочет, -- в небе не парить.

А она летит свободно с крыльями любви,
Бог другого не назначил для неё пути.
Жить земным она не может -- не её удел.
И шипит из грязи злоба: "Это -- беспредел..."

___________________________ Оля Берёзка

Ну... с Богом.
В небо...

Здравствуйте!Лёля ,признаюсь Ваша активная позиция в отстаивании своего мнения заслуживает одобрения.Вместе с тем,можно заметить,что у Вас много общего с теми,кто Вас критикует и чуть ли не объявляет Вас еретичкой.Общее это ,то,что вы не слушаете друг друга ,и как будто говорите на разных языках.Так ,например Вы,Лёля, с большим вдохновением говорите о Голгофе(и в своих суждениях говорите и вполне разумные соображения).Но ,если Вы так трепетно относитесь к этому величайшему месту,то наверняка должны были задуматься и о Пути,который проделал к нему Христос несший на Себе(не в Себе только,как Вы часто и упорно хотите утвердить здесь на сайте),ибо Путь к Голгофе ,как минимум не менее важен в познании Христа,чем сама Голгофа.И тогда постарайтесь ответить на вопросы:почему римляне приказали нести крест ни кому-то из сопровождавшей процессию толпы,а шедшего с поля земледельца Симона?почему,если даже Симон устал они не заставили нести крест других людей?сколько метров пронес крест Симон и сколько Христос?в какой последовательности и почему именно так крест несли Христос и Симон?каков общий путь был до Голговфы?Не отвечая на эти вопросы нельзя понять Истину и о самой Голгофе,ибо Путь и Лобное место -- это единое Событие.Спасибо

Лёля написал(а):

Вас бесит гениальность Бога в том, что Он соединил два стиха в одно целое?

А Вы бы хотели, чтобы "Бог есть любовь" и "Боже, Ты оставил Меня" никогда не соединялись? Чтобы это были два разных Бога?

Или чтобы было написано -- "оставил", а читалось -- "НЕ оставил"?

Это все "жонглирование" библейскими стихами...
А по сути Вы так и не ответили:
ВЫ веруете в двух отдельных Богов или Вы не веруете, что Иисус - Бог?

Знаете я много чего слышала в свой адрес за годы после того как уверовала,но то что мой Бог - это не Бог Израиля и что я верю не в Его Сына Иешуа - такой глупости -не обессудьте,но ваши рассуждения именно к такому выводу приводят - мне слышать не приходилось.
Проверяйте вашу теологию и не прибавляйте к Слову Божьему.
Вот из-за таких искажений Писания и приходят ереси, а написано еретика - или человека узкого толка после первого и второго вразумления отвращайся

Susana написал(а):

Знаете я много чего слышала в свой адрес за годы после того как уверовала,но то что мой Бог - это не Бог Израиля и что я верю не в Его Сына Иешуа - такой глупости -не обессудьте,но ваши рассуждения именно к такому выводу приводят - мне слышать не приходилось.
Проверяйте вашу теологию и не прибавляйте к Слову Божьему.
Вот из-за таких искажений Писания и приходят ереси, а написано еретика - или человека узкого толка после первого и второго вразумления отвращайся

Susana, не понятно, к кому Вы адерсуете эти слова и с чем Вы не согласны...
Пользуйтесь кнопкой "цитировать", чтобы было понятно против чего (и кого) Вы говорите.

Для меня пребывать во Христе - это учиться в школе Христа каждый день. Мы не сможем подражать Христу, если у нас не будет приятного нрава и великодушия. Нужно развивать у себя истинно христианскую вежливость. Никто не испортит нам репутацию, кроме нас самих, если у нас будет необузданный и неуправляемый нрав. Сварливый и вспыльчивый от природы человек не может быть по-настоящему счастлив и редко бывает довольным. Складывается впечатление, что в его жизни слишком много тяжких крестов и переживаний, которых Господь совсем на него не возлагал. Но если бы мы сдерживали себя и обуздывали свой язык (в тему о самоконтроле и контроле Святого Духа, также и о критике), можно было бы избежать многих неприятностей в нашей жизни. Не что-нибудь, а "кроткий ответ отвращает гнев" (Притч.15:1). Выдержанный человек (но не гневливый, не раздраженный, помнящий и лелеющий обиды) оказывает доброе влияние на всех окружающих, но "что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим" (Притч.25:28).
И как сказала в начале, то пребывание во Христе - это школа, где мы учимся постоянно, совершаем ошибки, падаем, поднимаемся, движемся дальше, опять спотыкаемся... опять поднимаемся... Но т.к. Христос в этой школе Учитель, то мы можем быть уверены, что Он всегда нам поможет, направит, обличит, утешит, наставит...
Иисус сказал: "...Я есмь путь и истина и жизнь..." (Ин.14:6). Если мы говорим, что пребываем во Христе, то это возможно лишь тогда, когда мы следуем путем Иисуса Христа, познаем Его истину, и как результат - наследуем Его спасение - Жизнь Вечную.

IXC написал(а):

Для меня пребывать во Христе - это учиться в школе Христа каждый день. ...
И как сказала в начале, то пребывание во Христе - это школа, где мы учимся постоянно, .... мы можем быть уверены, что Он всегда нам поможет, направит, обличит, утешит, наставит...

"Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон." (Лук.13:25-28)