Все ли те кто думают о себе что служат Богу спасутся?

Еще один отрывок, который учит что спасение утратить нельзя. Слова на которые я хочу обратить внимание, я выделил красным.


37. Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
39. Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:37-39)


В начале отрывка Иисус обещает никого не изгнать вон. Хочу подчеркнуть, что правильное слово которое соответствует греческому оригиналу действительно ИЗГОНЯТЬ. (синодальный перевод точен тут). Именно изгонять, а не прогонять. Слово "изгонять" в отличии от "прогонять" означает выгнать кого-то откуда-то, и в данном контексте выгнать тех кто уже пришел ко Христу. Другими словами здесь говорится не о том, что Иисус никого не прогонит из тез кто хочет придти к Нему. Здесь говорится что Иисус никого не прогонит, изгонит из тех кто уже с Ним. А это есть очень сильное обещание.

Человек не может утратить дар жизни вечной пока Христос не заберет его назад. Имя человека не может исчезнуть из Книги Жизни если Христос не вычеркнет его оттуда. Дух Святой не будет забран, если Он Сам И Христос не решат уйти. Иисус не перестанет просить прощение перед Отцом - ходатайствовать, то что он делает за всех верующих, пока Сам не решит перестать это делать.

Другими словами, пока Сам Иисус не откажется от человека, человек остается спасенным. А Иисус обещает что НИКОГДА НЕ ПРОГОНИТ того кто пришел к Нему. Как же тогда можно лишиться спасения? Да никак.
Кстати, можно прочитать этот отрывок и в других переводах


37. Но те, которые даны Мне Отцом, придут ко Мне, и того, кто придет ко Мне, Я никогда не отошлю назад


В синодальном смысл тот же, но он не так сильно чувствуется. В греческом оригинале стоит слово которое означат выгнать кого-то, отослать назад. Иисус никогда это не сделает!

Читаем дальше отрывок. Иисус говорит что есть некая воля которую предназначено Ему исполнить Отцом. Не просто пожелание, а воля! Иисус всегда исполняет волю Отца (в отличии от людей) о чем говорится в Писании да и это должно быть очевидным. В чем же эта воля? Читаем внимательно! Из того что дал Отец Иисусу - а это, из контекста, люди которые приходят кто Христу, ничего не погубить, а все то воскресить (воскресением праведных). Другими словам все люди которые пришли ко Христу должны быть сохранены Христом, не погибнуть, а значит не потерять спасение, воскреснуть в последний день. Все это очень ясно говорит о том что все кто пришел ко Христу, должны остаться спасенными до конца.

Это один из убедительных отрывков, который учит что спасение потерять нельзя. А теперь возражения, по этому отрывку?

Алексей у тебя светлая голова и твой приемчик для первоклассников.Ты же понимаешь что это разные понятия "утратить спасение" и "обрести спасения"

:Алексей пишет:

Пожалуй в одном я с Эммануилом не соглашусь - что можно потерять спасение отрекшись устами от Христа...

Возможно, мы не совсем точно выразились.
Всякий человек лжив, как написано, он может и устами и делами отрекаться от Господа.
Но Господь верен, и Он умер за нас, когда мы были еще грешниками, потому наше отречение никак не влияет на Его искупительную жертву.
Это нельзя постигнуть разумом человеческим, это не поддающаяся человеческому разумению любовь Христова.
Варрава - первый из грешников нераскаявшихся, за которого умер Христос.
Шалом.

личность Варравы это конфетка которую сосут уже 2000лет а до ночинки так никто и не добрался

Более того,написано:

"Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
(1Тим.4:10)

"Ибо явилась благодать Божия, ]спасительная для всех человеков,"
(Тит.2:11)

" И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе."
(Иоан.12:32)

"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам."
(Иоан.15:16)

" Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день."
(Иоан.6:44)

Так что, наших заслуг нет - только Его любовь безусловная...и нелицеприятная.

Шалом

личность Варравы это конфетка которую сосут уже 2000лет а до ночинки так никто и не добрался

Зачем нам личность Варравы? Нам показано то, что сделал Господь...Его мы хотим познать...
Шалом

Алексей не серчай только но суть Евангелия о который ты сейчас написал тобою понимается привратно.Ты говоришь о цитатах раних.Но вот лучший пример из всех цитат.Если бы человек не был достойным спасения то и Христос бы не пролил Свою Кровь.Да и Адам бы с Евой секунды не прожил бы после своего грехопадения.Поэтому о сути Евангелияэто ты поторопился.Помазгуй не спеши.Потом ты пишешь о том что человек не может заслужить праведность(наверное намекая о даре праведности от Бога).Тут тоже ошибка твоя.Человек может заслужить от Бога буквально все и праведность и наказание.И тебе праведность никто на шею как жернов не наденет против твоей воли .Если ты упорствуешь и отказываешь Богу в одарении тебя праведностью(ну мало ли по каким причинам это грех гордыни.Так что человек должен стараться заслужить праведность .Чуть выше тебе писал что это тонкая грань когда человек торгуется за праведность а когда по душевной искренности получает ее.Потом ты пишешь что Отец подарил всем праведность через Жертву Христа.Это тоже не точность твоя.А разве Исаия Илия и многие ветхозаветные праведники получили своюправедность по Жертве Христа?Ответ не требует коментариев.Вот такое мнение.Тут надо иметь микороскоп под руками чтоб разобраться

Исайя, Илия, Авраам, Ицхак, Давид и остальные получили праведность по вере в Мессию о котором Бог уже говорил давно. Они не знали как Его зовут но верили и получили по вере жизнь вечную уповая на Мессию еще до того как Йешуа пришел в этот мир потому, что Агнец был заклан до основания мира, Его жертва настолько совершенна, что даже не имеет ограниченность временем, если даже патриархи получали праведность по вере в Него. Этому есть подтверждение, когда Он воскрес то многие святые воскресли и явились людям в городе, эти люди возможно даже не знали Его Имени, но они уповали на Мессию и воскресли согласно этому упованию. Тоже самое все исцеления в Ветхом Завете были сделанны благодаря ранам Иисуса потому, что было заплачено. Это тоже самое как взять в кредит. Заплатить кредитной картой в магазине за покупки, а потом со счета снимутся деньги. Тоже самое людили получали исцеления в Ветхом Завете благодаря тому, что Бог сделал в будущем. Это трудно вместить, но сила Божья и вера действуют вне времени, также написано что Слово Божье пребывает вовек, это значит что Слово Божье не ограниченно рамками времени- на Слове Божьем утвержденно все, видимо временно, невидимое-вечно.

Эммануил ты как всегда привел нужные и хорошие цитаты .Остается только их понять правильно.Благнодать для всех человеков---- сквозная мысль в твоих цитатах.Конечно для всех.Океан тоже для всех но не каждый до него может добраться.Улавливаешь разницу?Потом ты вопрошаешь о том зачем нам личность Варравы?А сам чуть раньше иследуешь эту личность говорячто он первый из грешников за которого Господь жизнь отдал(правда довод твой единичный но и одна искра может привести к пажару).По сути ты не прав Эммануил.Грех познать тоже важно для спасения это истина для детского садика не буду развивать мыслю дальше.

Женя ты не прав что ветхозаветные праведники получили праведность по вере в Христа.Ты описал в своем посте не веру а фанатизм.Ветхозаветные праведники не были фанатиками.И уж все твои доводы разбиваются о судьбу Еноха и Ноя.В какого Миссию они веровали?Все они веровали только в Бога !!!!

Алексей,emmanuilы скажите пожалуйста.вы в данное время находитесь во грехе,грешите с ненасытимостью? Имею ввиду не согрешение в словах мыслях,поступках,а грех ведущий к смерти(кстати о какой смерти здесь говорится?)
1Иоан.5:16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Простите за отклонение от темы,но нужно кое что прояснить