Хлебопреломление (Вечеря Господня) у Свидетелей Иеговы

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж, вот притча, о которой я говорил ранее:
"Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе,
что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
два человека вошли в храм помолиться:
один фарисей, а другой мытарь.
Фарисей, став, молился сам в себе так:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю,
даю десятую часть из всего, что приобретаю.
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо;
но, ударяя себя в грудь, говорил:
Боже! Будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот:
ибо всякий возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится." (Лук.18:9-14).
Так вот, твое, Серж, заявление, что: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." напомнило мне того фарисея.
Скажи честно, если сможешь:
1)Зачем вы, Свидетели Иеговы, возвышаетесь над другими людьми?
2)Зачем вы, Свидетели иеговы, превращаете и перевираете Библию и толкуете ее на свой лад, заставляя своих же прихожан, вопреки Слову Господа, читать и верить каким-то измышлениям и басням людским (ваша "Башня" например), мало того ваши служители ЗАСТАВЛЯЮТ людей заучивать весь этот человеческий бред, ВОПРЕКИ Слову Господа?

Эту притчу я очень хорошо знаю и честно говоря общаясь с Вами не могу понять, как я возвышаюсь, если так то простите.

Правда не пойму по чему Вы имя Бога пишете с маленькой буквы, лично я считаю, что это самое великое имя во всей вселенной и даже по правописанию имена пишутся с большой буквы!

2. (Я не хвастаюсь и не возвышаюсь) - Я прочитал Библию в разных переводах, на этом форуме использую Синодальный перевод и перевод Архимандрита Макария - который являлся православным священником и в своем переводе восстановил имя Бога Иегова в приблизительно 3 000 местах и смысл во всех переводах одинаков. И понять не могу как это мы перевираем Библию, просто мы не признаем языческие трактовки которые были приняты и навязаны людям, вот и все, за это нас и гонит весь мир!
И кстати ни кто, ни кого и ничего не заставляет заучивать - это предрассудки и наговоры!

Хорошо, оставим наговоры и предрассудки (я сам лично был свидетелем на служении СИ, когда ваши прихожане наизусть, как школьники, отвечали "домашнее задание" - разученные статьи из вашего журнала), оставим это, но скажите мне, как же вы не искажаете Библию, если вы, Свидетели Иеговы НЕ ПРИЗНАЕТЕ божественность Иисуса Христа?

Я вот не пойму, Вам наверное доставляет большое удовольствие наговаривать на людей?
Я первый раз слышу, что на наших собраниях кто то заучивал статьи из журналов на память - бред полнейший.

А про божественность Христа, то если бы Вы хоть немного вникали, в то что говорите и пишете, я уже устал повторяться, но так и быть повторюсь - Свидетели Иеговы ни когда не отрицали божественность Христа, и если захотите я покажу Вам из Библии, где об этом написано.

И все таки где же мы перевираем Библию, слова которые ни чего под собой не несут!

И к стати Иисуса тоже осудили на смерть по наговорам!

Серж, я пишу о том, чему был свидетелем (о чтении наизусть заученных отрывков из журнала, издаваемого СИ, там в названии слово "башня" фигурирует)на служении СИ, видит Бог, я не лгу, но предлагаю оставить это, так как говорят в народе "к делу это не пришьешь", пусть это останется на моей совести - лгу я или нет, Бог все видит.
Если вы лично не отрицаете божественность Иисуса Христа, то я готов воспользоваться вашим предложением, укажите мне, грешному, где это в Библии написано.

Я хожу на собрание примерно с 1995 года, крестился в 2003 году и про то, что кто то заучивает отрывки из Сторожевой Башни в первые слышу от Вас, так, что Вы правы - судья Вам Бог!

Знаю, что иногда заучивают мои братья и Сестры Библейские стихи, это да, а вот выдумывать не надо!

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

У меня возникло несколько вопросов к представителям СИ! Вы ещё здесь?


1-й вопрос:
Вы сравниваете свои действия на Вечере с действиями священников и простого народа в Ветхом Завете - где одни едят, а другие смотрят (присутствуют). Но объясните, почему же у Иисуса на Вечере были только те, кто вкушал и не было тех недостойных наблюдателей, к которым сегодня относите вы себя? И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

1-й вопрос
Все очень просто, на вечере находились тоже только избранные, хотя учеников у Иисуса было много но на Вечере присутствовали лишь апостолы, взять даже погибшего Ивана крестителя, он тоже не будет на небе, так как сказано в писании:

"11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Св. Евангелие от Матфея 11:11)

Вы ответили только на первую часть этого вопроса. А как насчёт второй части?:

И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

Если Вы не избранные, то будь Вы современником Иисуса, Он бы вас не позвал. Так зачем же приходите на вечерю вопреки Его воле?

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж, вот притча, о которой я говорил ранее:
"Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе,
что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
два человека вошли в храм помолиться:
один фарисей, а другой мытарь.
Фарисей, став, молился сам в себе так:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю,
даю десятую часть из всего, что приобретаю.
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо;
но, ударяя себя в грудь, говорил:
Боже! Будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот:
ибо всякий возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится." (Лук.18:9-14).
Так вот, твое, Серж, заявление, что: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." напомнило мне того фарисея.
Скажи честно, если сможешь:
1)Зачем вы, Свидетели Иеговы, возвышаетесь над другими людьми?
2)Зачем вы, Свидетели иеговы, превращаете и перевираете Библию и толкуете ее на свой лад, заставляя своих же прихожан, вопреки Слову Господа, читать и верить каким-то измышлениям и басням людским (ваша "Башня" например), мало того ваши служители ЗАСТАВЛЯЮТ людей заучивать весь этот человеческий бред, ВОПРЕКИ Слову Господа?

Эту притчу я очень хорошо знаю и честно говоря общаясь с Вами не могу понять, как я возвышаюсь, если так то простите.

Правда не пойму по чему Вы имя Бога пишете с маленькой буквы, лично я считаю, что это самое великое имя во всей вселенной и даже по правописанию имена пишутся с большой буквы!

2. (Я не хвастаюсь и не возвышаюсь) - Я прочитал Библию в разных переводах, на этом форуме использую Синодальный перевод и перевод Архимандрита Макария - который являлся православным священником и в своем переводе восстановил имя Бога Иегова в приблизительно 3 000 местах и смысл во всех переводах одинаков. И понять не могу как это мы перевираем Библию, просто мы не признаем языческие трактовки которые были приняты и навязаны людям, вот и все, за это нас и гонит весь мир!
И кстати ни кто, ни кого и ничего не заставляет заучивать - это предрассудки и наговоры!

Хорошо, оставим наговоры и предрассудки (я сам лично был свидетелем на служении СИ, когда ваши прихожане наизусть, как школьники, отвечали "домашнее задание" - разученные статьи из вашего журнала), оставим это, но скажите мне, как же вы не искажаете Библию, если вы, Свидетели Иеговы НЕ ПРИЗНАЕТЕ божественность Иисуса Христа?

Я вот не пойму, Вам наверное доставляет большое удовольствие наговаривать на людей?
Я первый раз слышу, что на наших собраниях кто то заучивал статьи из журналов на память - бред полнейший.

А про божественность Христа, то если бы Вы хоть немного вникали, в то что говорите и пишете, я уже устал повторяться, но так и быть повторюсь - Свидетели Иеговы ни когда не отрицали божественность Христа, и если захотите я покажу Вам из Библии, где об этом написано.

И все таки где же мы перевираем Библию, слова которые ни чего под собой не несут!

И к стати Иисуса тоже осудили на смерть по наговорам!

Серж, я пишу о том, чему был свидетелем (о чтении наизусть заученных отрывков из журнала, издаваемого СИ, там в названии слово "башня" фигурирует)на служении СИ, видит Бог, я не лгу, но предлагаю оставить это, так как говорят в народе "к делу это не пришьешь", пусть это останется на моей совести - лгу я или нет, Бог все видит.
Если вы лично не отрицаете божественность Иисуса Христа, то я готов воспользоваться вашим предложением, укажите мне, грешному, где это в Библии написано.

Я хожу на собрание примерно с 1995 года, крестился в 2003 году и про то, что кто то заучивает отрывки из Сторожевой Башни в первые слышу от Вас, так, что Вы правы - судья Вам Бог!

Знаю, что иногда заучивают мои братья и Сестры Библейские стихи, это да, а вот выдумывать не надо!

Серж, может хватит уже отвлекаться от темы? Давай оперировать тем что имеем сейчас в наличии, а не тем, что когда-то и где-то слышал, я уже ВСЕ сказал по этому поводу!
Кто то тут обещался указать мне в Библии где сказано о божественности Иисуса Христа, ты не помнишь, Серж, кто это был?

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал:

2. Вы правы 144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса.

- это ваши слова, Серж.

А вот слова Бога:
"И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним
сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах." (Откр.Ин.14:1)
- где ЗДЕСЬ (в Откр.Ин.14:1) говорится что, цитирую вас: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." Откуда вы это взяли?
И еще - я бывал на служении у СИ, и что-то ни у кого из служителей СИ не заметил "имя Отца Его написано на челах", может плохо смотрел или они ЕГО (Имя) прячут? Просвятите меня, прошу.

Пожалуйста ставьте вопросы конкретнее, мне будет легче отвечать.

то есть вы хотите сказать, что 144 000 не служители Бога или не цари?
"9. И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10. и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле."
(Откровение Иоанна Богослова 5:9,10)

Или фраза Бога Иеговы? Так вот слова самого Бога:
"И явлю Мое величие, и прославлю святость Мою,
и дам знать Себя пред глазами многих народов,
и узнают, что Я Иегова."(Иезекииля 38:23 перевод арх. Макария)

То, что Вы бывали на собрании Свидетелей Иеговы - это хорошо, а насчет имени Бога (Отца Иисуса) разве должны быть видимыми буквально? Или у Вас такой Юмор?

Серж, прости меня - юмор присутствует! Но а серьезно - для меня всяческое заявление на "исключительность" звучит убедительно только в устах Господа, поэтому повторюсь - вот слова Бога:
"И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним
сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах." (Откр.Ин.14:1)
- где ЗДЕСЬ (в Откр.Ин.14:1) говорится что, цитирую вас: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." Откуда вы это взяли?
Знаете любой человек, любая деноминация, претендующая на исключительность напоминает мне притчу Иисуса о фарисее и о мытаре и о том, как они молились, прийдя в храм.

Я не пойму, о чем Вы, я не цитировал, а своими словами сказал это - 144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса.
А взял я это из Библии -
"4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."
(Откровение Иоанна Богослова 20:4-6)

Или Вы хотели сказать, что 144 000 не служители Бога?

Если Вы уточните, я смогу конкретней ответить!

И на, что это я претендую, понять не могу?

Вот нашел, Серж, ловко ты меня с себя на все свое братство перевел, а я уши и развесил!
Вот оно, твое же:
"Я не пойму, о чем Вы, я не цитировал, а своими словами сказал это - 144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса."
А вот слова Бога:
"И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним
сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах." (Откр.Ин.14:1) - здесь нет никаких "служителей Бога Иеговы" которые "являются соцарями Иисуса", вы меня ловко "усыпили" своим "о чем Вы, я не цитировал, а своими словами сказал это..." Так же и на улицах вы действуете, только для неверующих людей ваши "сети" вдвойне опасны.
Про исключительность: так почему же вы любезный Серж говоря так:
"своими словами сказал это - 144 000 -это служители Бога Иеговы" - сказали, можете объяснить мне, грешному, кто эти 144000, а то я слышал от ваших соратников СИ, что это люди избранные и они именно и исключительно из СИ, или это опять я что-то напутал или мне приснилось это и ваши соратники такого говорить не могли?

Уважаемый Алексей сказав: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." я ведь не сказал, что это написано в Откровении 14:1, это Вы приписали мне. А сказав это я просто имел в виду, что 144 000 являются служителями Бога или по Вашему это не так?

А то, что 144 000 избранные(искуплены из людей) так это написано в Библии и выбрали их не люди, а сам Бог! И даже от Иисуса это не зависит:
"И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим."
(Св. Евангелие от Матфея 20:23)

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

У меня возникло несколько вопросов к представителям СИ! Вы ещё здесь?


1-й вопрос:
Вы сравниваете свои действия на Вечере с действиями священников и простого народа в Ветхом Завете - где одни едят, а другие смотрят (присутствуют). Но объясните, почему же у Иисуса на Вечере были только те, кто вкушал и не было тех недостойных наблюдателей, к которым сегодня относите вы себя? И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

1-й вопрос
Все очень просто, на вечере находились тоже только избранные, хотя учеников у Иисуса было много но на Вечере присутствовали лишь апостолы, взять даже погибшего Ивана крестителя, он тоже не будет на небе, так как сказано в писании:

"11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Св. Евангелие от Матфея 11:11)

Вы ответили только на первую часть этого вопроса. А как насчёт второй части?:

И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

Если Вы не избранные, то будь Вы современником Иисуса, Он бы вас не позвал. Так зачем же приходите на вечерю вопреки Его воле?

Приходя и присутствуя на Вечере мы выражаем свою благодарность за жертву благодаря которой мы имеем прощения.

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Алексей написал(а):

Серж, вот притча, о которой я говорил ранее:
"Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе,
что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
два человека вошли в храм помолиться:
один фарисей, а другой мытарь.
Фарисей, став, молился сам в себе так:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю,
даю десятую часть из всего, что приобретаю.
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо;
но, ударяя себя в грудь, говорил:
Боже! Будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот:
ибо всякий возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится." (Лук.18:9-14).
Так вот, твое, Серж, заявление, что: "144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса." напомнило мне того фарисея.
Скажи честно, если сможешь:
1)Зачем вы, Свидетели Иеговы, возвышаетесь над другими людьми?
2)Зачем вы, Свидетели иеговы, превращаете и перевираете Библию и толкуете ее на свой лад, заставляя своих же прихожан, вопреки Слову Господа, читать и верить каким-то измышлениям и басням людским (ваша "Башня" например), мало того ваши служители ЗАСТАВЛЯЮТ людей заучивать весь этот человеческий бред, ВОПРЕКИ Слову Господа?

Эту притчу я очень хорошо знаю и честно говоря общаясь с Вами не могу понять, как я возвышаюсь, если так то простите.

Правда не пойму по чему Вы имя Бога пишете с маленькой буквы, лично я считаю, что это самое великое имя во всей вселенной и даже по правописанию имена пишутся с большой буквы!

2. (Я не хвастаюсь и не возвышаюсь) - Я прочитал Библию в разных переводах, на этом форуме использую Синодальный перевод и перевод Архимандрита Макария - который являлся православным священником и в своем переводе восстановил имя Бога Иегова в приблизительно 3 000 местах и смысл во всех переводах одинаков. И понять не могу как это мы перевираем Библию, просто мы не признаем языческие трактовки которые были приняты и навязаны людям, вот и все, за это нас и гонит весь мир!
И кстати ни кто, ни кого и ничего не заставляет заучивать - это предрассудки и наговоры!

Хорошо, оставим наговоры и предрассудки (я сам лично был свидетелем на служении СИ, когда ваши прихожане наизусть, как школьники, отвечали "домашнее задание" - разученные статьи из вашего журнала), оставим это, но скажите мне, как же вы не искажаете Библию, если вы, Свидетели Иеговы НЕ ПРИЗНАЕТЕ божественность Иисуса Христа?

Я вот не пойму, Вам наверное доставляет большое удовольствие наговаривать на людей?
Я первый раз слышу, что на наших собраниях кто то заучивал статьи из журналов на память - бред полнейший.

А про божественность Христа, то если бы Вы хоть немного вникали, в то что говорите и пишете, я уже устал повторяться, но так и быть повторюсь - Свидетели Иеговы ни когда не отрицали божественность Христа, и если захотите я покажу Вам из Библии, где об этом написано.

И все таки где же мы перевираем Библию, слова которые ни чего под собой не несут!

И к стати Иисуса тоже осудили на смерть по наговорам!

Серж, я пишу о том, чему был свидетелем (о чтении наизусть заученных отрывков из журнала, издаваемого СИ, там в названии слово "башня" фигурирует)на служении СИ, видит Бог, я не лгу, но предлагаю оставить это, так как говорят в народе "к делу это не пришьешь", пусть это останется на моей совести - лгу я или нет, Бог все видит.
Если вы лично не отрицаете божественность Иисуса Христа, то я готов воспользоваться вашим предложением, укажите мне, грешному, где это в Библии написано.

Я хожу на собрание примерно с 1995 года, крестился в 2003 году и про то, что кто то заучивает отрывки из Сторожевой Башни в первые слышу от Вас, так, что Вы правы - судья Вам Бог!

Знаю, что иногда заучивают мои братья и Сестры Библейские стихи, это да, а вот выдумывать не надо!

Серж, может хватит уже отвлекаться от темы? Давай оперировать тем что имеем сейчас в наличии, а не тем, что когда-то и где-то слышал, я уже ВСЕ сказал по этому поводу!
Кто то тут обещался указать мне в Библии где сказано о божественности Иисуса Христа, ты не помнишь, Серж, кто это был?

Исаи:6. Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Исаия 9:6)

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

У меня возникло несколько вопросов к представителям СИ! Вы ещё здесь?


1-й вопрос:
Вы сравниваете свои действия на Вечере с действиями священников и простого народа в Ветхом Завете - где одни едят, а другие смотрят (присутствуют). Но объясните, почему же у Иисуса на Вечере были только те, кто вкушал и не было тех недостойных наблюдателей, к которым сегодня относите вы себя? И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

1-й вопрос
Все очень просто, на вечере находились тоже только избранные, хотя учеников у Иисуса было много но на Вечере присутствовали лишь апостолы, взять даже погибшего Ивана крестителя, он тоже не будет на небе, так как сказано в писании:

"11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Св. Евангелие от Матфея 11:11)

Вы ответили только на первую часть этого вопроса. А как насчёт второй части?:

И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

Если Вы не избранные, то будь Вы современником Иисуса, Он бы вас не позвал. Так зачем же приходите на вечерю вопреки Его воле?

Приходя и присутствуя на Вечере мы выражаем свою благодарность за жертву благодаря которой мы имеем прощения.

Но ведь Иисус вечерю сокрыл от неизбранных! Значит Он не хотел чтобы вы присутствовали. Почему свою волю ставите выше Его воли?

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

У меня возникло несколько вопросов к представителям СИ! Вы ещё здесь?


1-й вопрос:
Вы сравниваете свои действия на Вечере с действиями священников и простого народа в Ветхом Завете - где одни едят, а другие смотрят (присутствуют). Но объясните, почему же у Иисуса на Вечере были только те, кто вкушал и не было тех недостойных наблюдателей, к которым сегодня относите вы себя? И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

1-й вопрос
Все очень просто, на вечере находились тоже только избранные, хотя учеников у Иисуса было много но на Вечере присутствовали лишь апостолы, взять даже погибшего Ивана крестителя, он тоже не будет на небе, так как сказано в писании:

"11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Св. Евангелие от Матфея 11:11)

Вы ответили только на первую часть этого вопроса. А как насчёт второй части?:

И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

Если Вы не избранные, то будь Вы современником Иисуса, Он бы вас не позвал. Так зачем же приходите на вечерю вопреки Его воле?

Приходя и присутствуя на Вечере мы выражаем свою благодарность за жертву благодаря которой мы имеем прощения.

Но ведь Иисус вечерю сокрыл от неизбранных! Значит Он не хотел чтобы вы присутствовали. Почему свою волю ставите выше Его воли?

Вечеря воспоминания смерти Иисуса для всех христиан, но только помазаные духом принимают символы!

Серж написал(а):

Гелена написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Гелена написал(а):

Я тоже слышала о 144000 верных из свидетелей,даже цифру подогнали под библейскую,но там то сказано о 144000 девственниках из еврейского народа,так с какого боку Ч.Т.Рассел и Руттерфорд туда подходят

А им "до фонаря", что в Библии говорится. С "верху" пришло указание, что сие место надо так понимать, и всё! Возражение подобно смерти; "лишение общения" как минимум. Там с теми, кто пробует самостоятельно думать не церемонятся; как "некто" сказал: солдаты, вы воюйте, фюрер за вас думает.

Если бы и Вы с верху - от Бога слушали и у Вас бы все наладилось!

Ага вам(СИ) это от Бога было указание,через сновидение или сосуд пророческий,в прочем вы же в это не верите ,ну тогда объясните каким способом Бог вам(СИ) это открыл?

То есть, на основании вашего ответа, вы все таки считаете что эти 144000 избранных будут СИ,и где ж вы стольких евреев-девственников найдете в своих рядах

Это объяснялось уже в других постах, так, что буду краток:
1. открыто нам святым духом, а значит открыл Бог, через своего сына Иисуса
2. Вы правы 144 000 -это служители Бога Иеговы которые являются со царями Иисуса.
3. и девственников евреев ни кто искать не будет, про Израиль сказано в духовном смысле, так как в числе 12 колен перечислены 2 колена которых не было в буквальном Израиле в числе 12.

Интересно,как исполнять заповеди,то нужно понимать буквально,а как разбирать кому от Бога вознаграждение,то сразу судить духовно и как СИ может судить духовно если Духа не имеют,ведь вы отрицаете действия Духа Святого

И все же каким боком вы прилепили себя к 144000 избранным,если сказано-в буквальном смысле,не переносном-

Откр.7:4-8 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. 5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

К какому колену вы себя относите???


1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
(Откр.14:1)
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. 4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, 5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
(Откр.14:3-5)

Где здесь сказано иносказательно?

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

Серж написал(а):

Владислав написал(а):

У меня возникло несколько вопросов к представителям СИ! Вы ещё здесь?


1-й вопрос:
Вы сравниваете свои действия на Вечере с действиями священников и простого народа в Ветхом Завете - где одни едят, а другие смотрят (присутствуют). Но объясните, почему же у Иисуса на Вечере были только те, кто вкушал и не было тех недостойных наблюдателей, к которым сегодня относите вы себя? И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

1-й вопрос
Все очень просто, на вечере находились тоже только избранные, хотя учеников у Иисуса было много но на Вечере присутствовали лишь апостолы, взять даже погибшего Ивана крестителя, он тоже не будет на небе, так как сказано в писании:

"11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Св. Евангелие от Матфея 11:11)

Вы ответили только на первую часть этого вопроса. А как насчёт второй части?:

И если Иисус не счёл нужным позвать поприсутствовать на Вечере остальных учеников, то может и вам (тем кто не вкушает) не стоит на этом мероприятии находиться?

Если Вы не избранные, то будь Вы современником Иисуса, Он бы вас не позвал. Так зачем же приходите на вечерю вопреки Его воле?

Приходя и присутствуя на Вечере мы выражаем свою благодарность за жертву благодаря которой мы имеем прощения.

Но ведь Иисус вечерю сокрыл от неизбранных! Значит Он не хотел чтобы вы присутствовали. Почему свою волю ставите выше Его воли?

Вечеря воспоминания смерти Иисуса для всех христиан, но только помазаные духом принимают символы!

Почему для всех христиан? Ведь Иисус позвал только избранных! Правильно? Выходит что Он не нуждался в присутствии остальных учеников равно как и не нуждается сегодня в Вашем присутствии - не зависимо от Ваших благих мотивов и желаний поприсутствовать! Выходит что Вы нарушаете показанную Им модель проведения этого Таинства! Ну не звал Он Вас! Не звал! Или Вы и на Небесах будете возле ворот стоять и сквозь решётку на избранных смотреть? Вы же соглашаетесь что Небеса не для Вас, почему же не смириться что и присутствие на причастии - не Ваша тема?