Основатель Свидетелей Иеговы-Масон?

10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
(Ис.43:10,11)
Это место часто цитируют СИ.
А вот, что читаем в послании Титу!
3 а в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога, -
4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего.
(Тит.1:3,4)
10 не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.
(Тит.2:10)
13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
(Тит.2:13)
4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
(Тит.3:4)
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
(Тит.3:5,6)
(Текст взят из синодального перевода)
И так вопрос- Кто такой Иисус Христос?

Kostya написал(а):

И так вопрос- Кто такой Иисус Христос?

Как кто - Бог!!!

Алексей написал(а):

Kostya написал(а):

Ты что не русский что-ли?
Построение твоих предложений не является построением русского языка.
Или у тебя проблемы(извини) с грамматикой!
Вопрос был таков - ты единственник?

Ну лень мне думать над грамматикой, и что, мне не важны запятые, важна суть, разве вы не поняли того что я написал?

Друг мой ЗАПЯТЫЕ и ЛЕНЬ приносят очень много вреда!
Поверь большинство лжеучений возникло именно на такой основе! В том числе и учение СИ!
И в синодальном и в переводе СИ в послании Титу проблема как раз с этим!

49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.
52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:49-54)
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:4-11)

Заметь апостолы стали говорить на иностранных языках о великих делах Божиих - не учившись - это Бог Духом Святым
дал им говорить - и ЛЮДИ ИХ ПОНИМАЛИ, каждый свой язык и все о великих делах Божиих! Бог, Который разделил языки (еще при построении Вавилонской башни) был Создателем и грамматической структуры этих языков!!!

Вопрос был таков - ты единственник?

Kostya написал(а):

Вопрос был таков - ты единственник?

Это что значит?

Интересно а если Елена Уайт тоже масон , мне учение и СИ, и субботников уже надоело, ухожу на другую тему!

Вот ещё про запятые


Обратите внимание на название темы письма:
"Тема: Крещение больных инфекционной болезнью"
Чем-чем, простите, крещение? ))

По логике нужно было озаглавить так:
"Крещение людей, больных инфекционной болезнью"
Или в ОСБ таки крестят болезнью? ))

Не хотел бы стать жертвой такого смертоносного крещения(точнее сказать заражения)!!!

Alla написал(а):

Серж написал(а):

Alla написал(а):

Серж написал(а):

Alla написал(а):

Alla написал(а):

знакома со многими "свидетелями", даже есть подруга), и как обычно задаю всем очень важный вопрос и если вас не затруднит ответьте,
кто для вас Иешуа, вернее какой природы (вне пребывания на земле): человеческой, ангельской или божественной?

Серж написал(а):

Я с апостолом Петром согласен - сын Божий!

Спасибо, Серж, за частичный ответ,
но хотелось бы услышать ответ на заданный вопрос: "какой природы (вне пребывания на земле): человеческой, ангельской или божественной?", разумеется , если есть желание,
или вы ещё не определились?

Зачем задавать вопросы на которые Вы знаете, что я отвечу!?
Ваш вопрос о том кем мы считаем Иисуса, после того как его воскресил Бог и посадил справа от себя?!
"19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах"

Иисус как сказано: " потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом," (1Петра №:18)

Иисус воскрес как духовная личность, но все же как и бывши человеком признал, что он является сыном Бога и тем более не двусмысленно, а прямо сказал, что у него есть Бог:

" Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. " (Иоана 20:17)

Серж, я не спрашиваю кем был Христос.
вопрос стоит так: какую природу имел Христос до того как Он пришёл на землю во плоти?
И если вы ещё не определились, то не отвечайте, только не надо мне цитировать библейские тексты не относящиеся к данному вопросу. Спасибо.

Почему, я определился давным давно - Иисус Христос, как и после того как его воскресил Бог, существовал на небе в духовном теле.
В отличии от других духовных творений Христос имел уникальность в том, что он был сотворен первым:
" И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: " Откровение 3:14

Так же Библия говорит про это, такими словами:
" в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; " Колосян 1:14,15

Так как Иисус был создан первым, он был тем кто помогал Богу и представлял Его и по этому Иисус имеет еще одно имя Слово Божие.

Так, что я считаю, что Иисус был могущественным духовным созданием, который просил в молитве у Бога, чтобы Бог дал ему опять такую же славу как и до прихода на землю, что Иисус и Получил от Бога, даже и больше!:
"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. " Иоана 17:5

Так, что как и все вышние Иисус имеет божественную натуру!
" Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. "
Иоана 8:23

И опять вы не поняли суть вопроса, придётся повторить:

какую природу имел Христос до того как Он пришёл на землю во плоти: человеческую, ангельскую или божественную?

Вы наверное не внимательно читаете мои посты, что ж процитирую и дополню: -

Так, что как и все вышние Иисус имеет божественную натуру!
" Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. "
Иоана 8:23

"Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."

Бог есть дух и все его духовные творения имеют божественную природу! Так как и ангелы - духи, сыны Божии и их так же называют богами!

Я Вас удовлетворил, Иисус имеет божественную природу и в Библии назван Богом Крепким!

Юрий написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Евгений написал(а):

Юрий написал(а):

Олег написал(а):

И речь идёт о Боге Иегове, который пришёл на землю как Мессия и нам обо всём рассказал. Ваши познания Писаний находятся ниже даже "нулевой отметки"... где-то в глубоком "минусе".

И тогда по твоему с кем Иегова будучи на земле разговаривал, кто говорил с неба?

Ну прочтите ещё раз мной переведённое... Я вроде "разжевал" более чем понятно; дальше, по-моему уже некуда! Иегова (Иисус) разговаривал со Своим Отцом, в Котором Он всегда был до Своего пришествия на землю.

До конца не понял тебя правдивый ты наш и закончи свою мысль -

Иегова (Иисус) разговаривал со Своим Отцом, в Котором Он всегда был до Своего пришествия на землю.

То есть Иегова(Иисус) Христос разговаривал со своим Отцом (а как Отца Иеговы зовут?) и когда Иегова(Иисус) пришел на землю, то он молился своему Отцу, а как имя у Отца? Я хочу знать, какое имя славил Иегова(Иисус Христос) и кто именно ответил Иегове(Иисусу Христу) с неба.

Кому я должен поклоняться если Иегова(Иису) цитируя Закон сказал, что только Господу Богу поклоняйся и ему служи?

И кто воскресил Иегову(Иисуса) и кто его посадил с права?

Кого Иегова(Иисус) называет своим Богом?

Ты хоть вникаешь, что пишешь?

У Иеговы(Иисуса) есть Бог -то кто ОН?

И речь идёт о Боге Иегове, который пришёл на землю как Мессия и нам обо всём рассказал. Ваши познания Писаний находятся ниже даже "нулевой отметки"... где-то в глубоком "минусе".

Буду ждать блеск твоей мудрости, и объясни если Бог Иегова пришел на землю, то с кем он разговаривал, про кого он сказал, что Бог более меня, кто его воскресил и кто посадил его с права от себя?

Посмотрим твое знание Святого Писания!

Эт чё, блеск моей мудрости необходим для того, чтоб отчётлевее вырисовался блеск вашей глупости? No problem!
1)Да, Иегова (Иисус) разговаривал со Своим Отцом. Как зовут? Для родных детей, как правило, является нормой отцов называть "папа", а по имени-отчеству величают все остальные. Поэтому Иисус обращался к Отцу - "Отец ...", иногда добавлял "живущий на небе" для особливо непонятливых. Какое-либо имя Отца Он никогда не упоминал. К тому ж Он единственный Отец и, соответственно, я Его и так ни с кем не спутаю.
2)Иисус сказал: "Я и Отец- одно мы есть", т.е. Иисус = Отцу (но не одно и то-же), а исходя из того, что доступ к Отцу мы имеем ч/з Сына и ни как иначе, и Он-же является нашим ходатаем перед Отцом... как вы сами-то думаете, кому мы должны молиться, чтоб наши молитвы дошли до Отца?
3) Иисус со Своим Отцом одной (божественной природы), посему и назвам единым (Элохим) Богом, а не одним (элоах /аллах), а потому поклоняясь Отцу, вы поклоняетесь Личности божественной природы, поклоняясь Сыну вы так же поклоняетесь Личности аналогичной божественной природы, так что Заповедь никак не нарушается.
4)Иисус называет Богом Своего Отца. И в чём проблема? Бог не может Бога Богом называть? На каком основании?
5)Относительно " что Бог более меня," это вы где такой дибилизм вычитали, не укажите-ли источник, чтоб и я знал?

Мои дети тоже могут сказать, что они со мной одно, а про -

Относительно " что Бог более меня," это вы где такой дибилизм вычитали, не укажите-ли источник, чтоб и я знал?

написано в Иоана 14:28 "Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня."

И если дети называют меня папой - это не значит, что меня ни как не зовут.

И если кто то кого то называет своим Богом, то ясно показывает, что считает Бога выше себя!