-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Кто враг?
Кто враг?
12 года 4 мес назад #78479
от IXC
Бог через Свое Слово учит нас любить, прощать, не мыслить зла, не мстить, проявлять милость и т.д. - все это относится к людям, которые нас окружают. Господь побуждает нас относиться ТАК и к нашим врагам. Нелегко любить и проявлять милость к тем, кого ненавидишь и кто неправильно поступил с тобой. Этим человеком (врагом) для нас может быть наш начальник, родной брат, муж, жена... да кто угодно. И если бы мы поступали по своей плоти - по принципу "око за око и зуб за зуб", то весь мир был бы слепым и беззубым.
Меня Библия учит любить и проявлять милость ко всем людям, в т.ч. и к врагам. Да, не всегда это просто делать, но с Богом все возможно. И это легко получается, когда суд над "врагом" отдаешь Богу - Он Сам накажет его и рассудит по справедливости. Это произойдет сегодня, завтра или в конце времени, но именно тогда, когда решит Бог. Но мне Он точно не поручал ненавидеть врагов, проклинать их и наказывать - это прерогатива Бога, а не человека.
Меня Библия учит любить и проявлять милость ко всем людям, в т.ч. и к врагам. Да, не всегда это просто делать, но с Богом все возможно. И это легко получается, когда суд над "врагом" отдаешь Богу - Он Сам накажет его и рассудит по справедливости. Это произойдет сегодня, завтра или в конце времени, но именно тогда, когда решит Бог. Но мне Он точно не поручал ненавидеть врагов, проклинать их и наказывать - это прерогатива Бога, а не человека.
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
- Посетитель
-
12 года 4 мес назад - 12 года 4 мес назад #78480
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Книга 1-е Коринфянам 16: 22
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
Книга От Иоанна 20 : 22
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Книга 1-е Иоанна 5 : 16
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Как вы не видите что Господь передал теперь все это в руки Церкви Своей и пока Она не начнет проклинать дьявола и его семя,это будет всячески вредить и сдерживать Силу Божью которая является только в СВЯТОСТИ.Иисус о таких НИКОГДА не молился.а говорил-ОСТАВИТЬ ИХ,называя их гробами окрашенными,детьми дьявола.сынами проклятья,сынами погибели,слепцами которым уготован мрак вечной тьмы.
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Кто враг?
Возлюбленная Сестра,а как же тогда вот это учение,его отвергнуть,не замечать,перескакивать или же все таки по нему поступать?Бог через Свое Слово учит нас любить, прощать, не мыслить зла, не мстить, проявлять милость и т.д. - все это относится к людям, которые нас окружают. Господь побуждает нас относиться ТАК и к нашим врагам. Нелегко любить и проявлять милость к тем, кого ненавидишь и кто неправильно поступил с тобой. Этим человеком (врагом) для нас может быть наш начальник, родной брат, муж, жена... да кто угодно. И если бы мы поступали по своей плоти - по принципу "око за око и зуб за зуб", то весь мир был бы слепым и беззубым.
Меня Библия учит любить и проявлять милость ко всем людям, в т.ч. и к врагам. Да, не всегда это просто делать, но с Богом все возможно. И это легко получается, когда суд над "врагом" отдаешь Богу - Он Сам накажет его и рассудит по справедливости. Это произойдет сегодня, завтра или в конце времени, но именно тогда, когда решит Бог. Но мне Он точно не поручал ненавидеть врагов, проклинать их и наказывать - это прерогатива Бога, а не человека.
Книга 1-е Коринфянам 16: 22
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
Книга От Иоанна 20 : 22
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Книга 1-е Иоанна 5 : 16
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Как вы не видите что Господь передал теперь все это в руки Церкви Своей и пока Она не начнет проклинать дьявола и его семя,это будет всячески вредить и сдерживать Силу Божью которая является только в СВЯТОСТИ.Иисус о таких НИКОГДА не молился.а говорил-ОСТАВИТЬ ИХ,называя их гробами окрашенными,детьми дьявола.сынами проклятья,сынами погибели,слепцами которым уготован мрак вечной тьмы.
Последнее редактирование: 12 года 4 мес назад пользователем COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME.
12 года 4 мес назад #78504
от Инна
«Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. Но Я сказал вам сие для того, чтобы вы, когда придет то время вспомнили, что Я сказывал вам о том…»
Вряд ли кто-то из понимающих ситуацию сможет утверждать, что происходящие здесь споры необычны и удивительны. Для меня вопрос возникает в другом: говорить в такой ситуации или нет?.. Христос ведь иногда не отвечал. «Но Он молчал и не отвечал ничего».
Как-то с одними недругами христианства мы обсуждали вопрос, кто такой фанатик, поскольку от них достается всем. Слово, произошедшее от греч. танатос – смерть. Эти люди обычно жаждут крови и, как мы знаем, в определенные моменты истории они ее получали. Если кто-то из этих недругов сейчас вспомнит, то, кажется, мы пришли к тому, что люди эти не имеют подлинной веры, но стремятся насилием ее доказать через подчинение других своим желаниям. Иными словами – их уверенность зиждется на уверенности других людей, зависит от нее в определенном смысле. По существу, это не свобода. А свободными делает только истина. Так утверждал Христос, Который и есть Истина.
Давайте поговори о врагах с другой стороны. Я поделюсь своим пусть небольшим опытом ,поскольку мне везет именно на врагов Бога по общему определению. С тех пор как я посмотрела на разных из них, сделала для себя такой вывод.
Мир делится на христианский и внешний весьма условно. Для меня есть те, кто проявляет интерес к истине, и те, кто равнодушен к ней. И первые, и вторые могут быть христианами, язычниками, атеистами, неформалами и вообще любыми по вероисповеданию или отсутствию веры, полу , ориентации, образованию и тп. Большинство людей из первых имеют нужду во Христе, но к ним еще никто не пришел, и пока они живут своей жизнью, так, как умеют. А из второй самыми сложными являются именно верующие – именно они больше всех творят помех. По какому принципу Бог может считать тех или иных Своими врагами, тут уже понять совсем сложно. Тем более, суд остается Ему, как и должно быть.
Когда-то и евреи противопоставляли себя язычникам. Однажды я задумалась. Известная история - пророку Илии, которому требовалось сразиться со жрецами Ваала, Господь повелевает идти к женщине из того народа, для которого этот бог был родным. И для чего?.. Для того, чтобы она его кормила. Так Самим Господом был поставлен вопрос. Он не сказал, что Илия ее будет переучивать, переделывать в иудействующую. Нет, он будет принимать от нее помощь прежде всего, но и она в процессе их общения не останется без доброго примера. А Иисус спустя века добавил, что не нашлось вдовы в Израиле, чтобы принять пророка. Не знаю, как вы, но если бы я вдруг услышала голос, направляющий меня за помощью ..допустим к кришнаиту, я бы подумала и имела все на то основания, что это голос дьявола.
Кстати, Танюша, а что такое «проклинать дьявола и его семя» ?..
Вряд ли кто-то из понимающих ситуацию сможет утверждать, что происходящие здесь споры необычны и удивительны. Для меня вопрос возникает в другом: говорить в такой ситуации или нет?.. Христос ведь иногда не отвечал. «Но Он молчал и не отвечал ничего».
Как-то с одними недругами христианства мы обсуждали вопрос, кто такой фанатик, поскольку от них достается всем. Слово, произошедшее от греч. танатос – смерть. Эти люди обычно жаждут крови и, как мы знаем, в определенные моменты истории они ее получали. Если кто-то из этих недругов сейчас вспомнит, то, кажется, мы пришли к тому, что люди эти не имеют подлинной веры, но стремятся насилием ее доказать через подчинение других своим желаниям. Иными словами – их уверенность зиждется на уверенности других людей, зависит от нее в определенном смысле. По существу, это не свобода. А свободными делает только истина. Так утверждал Христос, Который и есть Истина.
Давайте поговори о врагах с другой стороны. Я поделюсь своим пусть небольшим опытом ,поскольку мне везет именно на врагов Бога по общему определению. С тех пор как я посмотрела на разных из них, сделала для себя такой вывод.
Мир делится на христианский и внешний весьма условно. Для меня есть те, кто проявляет интерес к истине, и те, кто равнодушен к ней. И первые, и вторые могут быть христианами, язычниками, атеистами, неформалами и вообще любыми по вероисповеданию или отсутствию веры, полу , ориентации, образованию и тп. Большинство людей из первых имеют нужду во Христе, но к ним еще никто не пришел, и пока они живут своей жизнью, так, как умеют. А из второй самыми сложными являются именно верующие – именно они больше всех творят помех. По какому принципу Бог может считать тех или иных Своими врагами, тут уже понять совсем сложно. Тем более, суд остается Ему, как и должно быть.
Когда-то и евреи противопоставляли себя язычникам. Однажды я задумалась. Известная история - пророку Илии, которому требовалось сразиться со жрецами Ваала, Господь повелевает идти к женщине из того народа, для которого этот бог был родным. И для чего?.. Для того, чтобы она его кормила. Так Самим Господом был поставлен вопрос. Он не сказал, что Илия ее будет переучивать, переделывать в иудействующую. Нет, он будет принимать от нее помощь прежде всего, но и она в процессе их общения не останется без доброго примера. А Иисус спустя века добавил, что не нашлось вдовы в Израиле, чтобы принять пророка. Не знаю, как вы, но если бы я вдруг услышала голос, направляющий меня за помощью ..допустим к кришнаиту, я бы подумала и имела все на то основания, что это голос дьявола.
Кстати, Танюша, а что такое «проклинать дьявола и его семя» ?..
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
- Посетитель
-
12 года 4 мес назад #78506
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Кто враг?
Это приблизительно так как сказал Апостол Павел-Книга 1-е Коринфянам 16 -22:
Кстати, Танюша, а что такое «проклинать дьявола и его семя» ?..
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
12 года 4 мес назад #78525
от IXC
Дорогая сестра, те тексты, которые приводите вы, я понимаю по-другому. Не нам судить к смерти грех или нет, только Господь знает, я могу ошибиться. Но Он в Свое время отделит Пшеницу от Плевел. Конечно, наши молитвы за других не все решают, потому что каждый принимает сам решение и делает выбор сам. Но пока еще время благодати, пока еще остается надежда, надо продолжать молиться, потому что мы никогда не можем с уверенностью сказать, что человек зашел слишком далеко, и возврата ему назад нет. Я тоже некогда была “врагом“ Бога, и если бы не увидела через людей Божью любовь, то не приняла бы Спасителя в свою жизнь.
В Писании есть множество текстов, которые учат нас любить врагов. В Нагорной проповеди Иисус Христос провозгласил: “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Мф.5:43-45).
Сам Иисус Христос сказал о том, что если люди будут любить врагов своих, то станут “Сынами Отца Вашего Небесного”. Быть сыновьями и дочерьми Отца Небесного, значит быть достойными Бога, быть подобными Ему в мыслях, делах. А Господь Бог любит всех людей на свете.
Человек при помощи кротости, милосердия и добра победит зло вражды в виде проклятий, ненависти, обид и гонений со стороны его ”врагов”. Сам Иисус Христос в Своей земной жизни многократно исполнял заповедь, предписывающую проявлять любовь к врагам. Например, Иисус Христос молился за людей, враждебно относящихся к Нему и распявших Его: “Отче! прости им, ибо не знают, что делают” (Лк.23:34). Нам также известно как Иисус относился к предавшим Его людям - Иуде, Петру, к гонящему Его Савлу…
В Своем Слове Иисус Христос дает мне совет - как нужно относиться к врагу. Его нужно любить - сострадательно, заботливо, милосердно относиться к ближнему, и при помощи любви сделать из врага друга.
Старюсь следовать совету Христа в своей жизни. Правда, не всегда получается сразу. Все-таки легче нам ненавидеть, проклинать… греховная плоть требует своего. Но с Иисусом я побеждаю. МАРАНАФА - Господь грядет!
В Писании есть множество текстов, которые учат нас любить врагов. В Нагорной проповеди Иисус Христос провозгласил: “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Мф.5:43-45).
Сам Иисус Христос сказал о том, что если люди будут любить врагов своих, то станут “Сынами Отца Вашего Небесного”. Быть сыновьями и дочерьми Отца Небесного, значит быть достойными Бога, быть подобными Ему в мыслях, делах. А Господь Бог любит всех людей на свете.
Человек при помощи кротости, милосердия и добра победит зло вражды в виде проклятий, ненависти, обид и гонений со стороны его ”врагов”. Сам Иисус Христос в Своей земной жизни многократно исполнял заповедь, предписывающую проявлять любовь к врагам. Например, Иисус Христос молился за людей, враждебно относящихся к Нему и распявших Его: “Отче! прости им, ибо не знают, что делают” (Лк.23:34). Нам также известно как Иисус относился к предавшим Его людям - Иуде, Петру, к гонящему Его Савлу…
В Своем Слове Иисус Христос дает мне совет - как нужно относиться к врагу. Его нужно любить - сострадательно, заботливо, милосердно относиться к ближнему, и при помощи любви сделать из врага друга.
Старюсь следовать совету Христа в своей жизни. Правда, не всегда получается сразу. Все-таки легче нам ненавидеть, проклинать… греховная плоть требует своего. Но с Иисусом я побеждаю. МАРАНАФА - Господь грядет!
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
- Посетитель
-
12 года 4 мес назад - 12 года 4 мес назад #78526
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Книга 2-е Тимофею 2 -19:
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.
ГОСПОДЬ СКОРО ГРЯДЕТ!!!
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Кто враг?
Павел тоже с Ним побеждал говоря-Кто не любит Господа да будет отлучен и сам Иисус не молился за таких сынов погибели как Иуда Искариот.....Но с Иисусом я побеждаю. МАРАНАФА - Господь грядет!
Книга 2-е Тимофею 2 -19:
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.
ГОСПОДЬ СКОРО ГРЯДЕТ!!!
Последнее редактирование: 12 года 4 мес назад пользователем COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME.
12 года 4 мес назад #78548
от Инна
Танюша, а как вы определяете, кто любит, а кто не любит?..
Кстати, об отлучении Павел говорил, имея ввиду внутренних, т.е. тех, которые уже познали Бога и находятся внутри церкви. Апостолу язычников не пристало проклинать всех, иначе Церковь точно бы никогда не собралась, учитывая то, кем были его слушатели. Посмотрите 1 Кор. 6:9-11.
"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог"
Кстати, об отлучении Павел говорил, имея ввиду внутренних, т.е. тех, которые уже познали Бога и находятся внутри церкви. Апостолу язычников не пристало проклинать всех, иначе Церковь точно бы никогда не собралась, учитывая то, кем были его слушатели. Посмотрите 1 Кор. 6:9-11.
"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог"
Спасибо сказали: emmanuil
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
- Посетитель
-
12 года 4 мес назад #78554
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Кто враг?
вы правильно заметили,что судить внутренних дело внутренних,а внешних судит Бог.... с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог"[/i]
Модераторы: Тарас
Комментарии