угодить Богу

павел написал(а):

Вы где то близки к истине уважаемый, но только поймите одно, любовь рождает веру, но никак не наоборот!

Нет смысла спорить о том, что нельзя разрешить никакой дискуссией. Допустим, что это дейстительно так: любовь рождает веру, а не наоборот. Но чья эта совершенная, могучая любовь? Откуда она приходит? И, вот, здесь Писание нам даёт четкий ответ: от Бога, а не от человека. Обыкновенный человек, каким бы он добрым альтруистом не был, все-таки, падшее творение и в нем не осталось ничего совершенного.

Лёля написал(а):

Это же надо было Павлу так люто ненавидеть семью, чтобы вот так пойти против Бога и оболгать Его. Видимо нахлебался Павел от своей жены -- более чем. И не факт -- что это была вина его жены.

"Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него."(Прит.17:11)

А как насчёт того,что :

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2Тим 3 16)

Или не всё?Зачем нужно ещё евангелие от Лёли?Я про то и говорю,что чадам века сего тесно в Слове Божьем .Они то и делают врата пошире делаясь учителями по слуху.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вы где то близки к истине уважаемый, но только поймите одно, любовь рождает веру, но никак не наоборот!

Нет смысла спорить о том, что нельзя разрешить никакой дискуссией. Допустим, что это дейстительно так: любовь рождает веру, а не наоборот. Но чья эта совершенная, могучая любовь? Откуда она приходит? И, вот, здесь Писание нам даёт четкий ответ: от Бога, а не от человека. Обыкновенный человек, каким бы он добрым альтруистом не был, все-таки, падшее творение и в нем не осталось ничего совершенного.

Немного добавлю к сказанному...Легко отдавать когда нечего отдавать.Легко говорить о Любви,когда нет никакой ответственности и никаких обязательств.Только Иисус который вселяется Духом Святым(жизнью), через верность Иисусу в скорбях, способен делать дела веры и творить правду Божью.А человек может только обманывать себя мыслями ложной самоправедности.

Сергей написал(а):

Немного добавлю к сказанному... Легко отдавать когда нечего отдавать. Легко говорить о Любви,когда нет никакой ответственности и никаких обязательств.

Совершенно верно. Именно поэтому Бог допускает различные испытания и искушения в жизни каждого избраного христианина. И цель таких испытаний не только проверить нашу веру, действующею любовью, но и сокрушить и "заблокировать" греховную природу человека, чтобы закон греха и смерти не приносил более плоды смерти, как говорит Павел.

«Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией» . 1Пет.4:1,2

Сергей написал(а):

Только Иисус который вселяется Духом Святым (жизнью), через верность Иисусу в скорбях, способен делать дела веры и творить правду Божью. А человек может только обманывать себя мыслями ложной самоправедности.

Воскресение новой, духовной природы, которая сопособна творить дела правды, дела Божии, возможно только после умерщвления ветхой природы, которое происходит в искушениях, скорбях и страданиях плоти. Невозможно сосуществование ветхой и новой природы, поскольку они противодействуют одна другой. Очень много, так называемых христиан, говорят о радости и торжестве жизни в Иисусе Христе и даже всячески имитируют это состояние в богослужебной и обывательской практике, но при том остаются жить по плотсим похотям, оставаясь во грехах, но, рано или поздно, Бог испытывает, кто на чем строил. И если не было твердого основания, то наступает катастрофа и человек уходит от Господа, теряя веру. Твердое основание: это Христос, умерший и воскресший. Не только воскресший, но и умерший. А это означает, что сила смерти Христа должна сделать свою сокрушительную (а иногда и разрушительную) работу в жизни христианина, а сила воскресения - созидательную, животворящую, способную приносить плоды правды. Но второе не может наступить, пока не совершится первое...

"Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное"
"Сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе"

Сергей написал(а):

alexey написал(а):

Сергей написал(а):

Хочешь замуж или жениться в Господе - это плотское,а хочешь свободы и познания истины - это духовное.

Ересь!

Тогда и это ересь

А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения. (1 кор 7 32:35)

Это совет,а не закон,тем более в Писании сказано что не всем дано быть духовными скопцами и это Господь говорит:-...Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Матф.19:10-12)

Сергей написал(а):

Лёля написал(а):

Сергей написал(а):

А что тут понимать ?Хочешь замуж или жениться в Господе - это плотское,а хочешь свободы и познания истины - это духовное.

Чо-чо?
Это где же такое Бог сказал?
Заметьте -- БОГ, а не то, что вы сейчас начнёте цитировать заблуждения человека.

Тот, кто искренне считает, что люди рядом (семья) мешает познавать Бога (который есть Любовь) -- тот не познал любовь. То есть не познал Бога.

Вы только вдумайтесь в СУТЬ абсурда, который вы написали:

"Бог есть Любовь и познание Бога заключается в том, что тот, кто познал Любовь и находится в ней -- тот любит других как Бог... ТАК ВОТ, дорогие мои... те, кого надо любить ---- они мешают нам пребывать в ЛЮБВИ и ЛЮБИТЬ.. Нужно подальше удалить от себя тех, кого нужно ЛЮБИТЬ --- и тогда мы познаем ЛЮБОВЬ и будем ЛЮБИТЬ... чем дальше от нас будут объекты любви -- тем глубже и сильнее мы их будем любить. Ура, товарищи ! ... "

Так вот, что мне хочется вам сказать....
Новый завет --- это исполнение заповеди: ЛЮБИТЬ друг друга как Иисус..
Это значит -- обязательно нужно иметь рядом тех, кого нужно любить.

Любить чужих не сложно.
Ты попробуй ПРАВИЛЬНО ВОЗЛЮБИ БОЖИЕЙ ЛЮБОВЬЮ -- своих домашних: жену/детей, тещу, тестя, родственничков.. любимых... . Они же тебя так достанут, что....никаких нервов на них не хватит... Вот это и есть -- суровая школа ЛЮБВИ. Попробуй-ка, возлюби их Любовью Христа. А чужих на расстоянии воскресного похлопывания по плечу -- любой дурак "возлюбит". И со сцены тоже хорошо "любить" стадо.

И вообще --- везде и всех любить хорошо -- вне семьи. Для такого, жаждущего так "любить" --- семья действительно будет страшным препятствием между ним и Богом. Человек тут, понимаешь ли, ЛЮБИТЬ других хочет как Бог --- а ему, понимаешь, ли семья ЛЮБИТЬ мешает.

Фантазия на вольную тему?Ну хорошо...А вот Слово Божие:

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.(Лука 14 26) и ещё

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.(Мат 10 34:37)

Вы видно еще не возлюбили Бога больше чем ближних Если бы возлюбили,поставили Его на первое место,то не задавали бы глупых вопросов.

Меня раньше тоже напрягал сей стих,пока не попросила Господа объяснить его,объяснил..сказал чтоб испытала..поставила Его на первое место,ТААААКАЯ любовь наполнила сердце и своих ближних я стала любить более чем любила,другой любовью,не эгоистичной,а жертвенной,всепрощающей,милующей...возлюбите Господа и вам откроется...

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вы где то близки к истине уважаемый, но только поймите одно, любовь рождает веру, но никак не наоборот!

Нет смысла спорить о том, что нельзя разрешить никакой дискуссией. Допустим, что это дейстительно так: любовь рождает веру, а не наоборот. Но чья эта совершенная, могучая любовь? Откуда она приходит? И, вот, здесь Писание нам даёт четкий ответ: от Бога, а не от человека. Обыкновенный человек, каким бы он добрым альтруистом не был, все-таки, падшее творение и в нем не осталось ничего совершенного.

Да Бога наш есть ЛЮБОВЬ и это бесспорно! Но что бы ощутить её, человек первым должен сделать шаг на встречу Богу, а Тот не замедлит поддержать человека в его порыве! Бог никогда и никого НЕ ПРИНУЖДАЕТ К ДОБРУ, а потому, решение всегда остаётся за человеком, иметь ли ему или не иметь!

Сергей написал(а):

Сергей написал(а):

Немного добавлю к сказанному... Легко отдавать когда нечего отдавать. Легко говорить о Любви,когда нет никакой ответственности и никаких обязательств.

Совершенно верно. Именно поэтому Бог допускает различные испытания и искушения в жизни каждого избраного христианина. И цель таких испытаний не только проверить нашу веру, действующею любовью, но и сокрушить и "заблокировать" греховную природу человека, чтобы закон греха и смерти не приносил более плоды смерти, как говорит Павел.

«Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией» . 1Пет.4:1,2

Сергей написал(а):

Только Иисус который вселяется Духом Святым (жизнью), через верность Иисусу в скорбях, способен делать дела веры и творить правду Божью. А человек может только обманывать себя мыслями ложной самоправедности.

Воскресение новой, духовной природы, которая сопособна творить дела правды, дела Божии, возможно только после умерщвления ветхой природы, которое происходит в искушениях, скорбях и страданиях плоти. Невозможно сосуществование ветхой и новой природы, поскольку они противодействуют одна другой. Очень много, так называемых христиан, говорят о радости и торжестве жизни в Иисусе Христе и даже всячески имитируют это состояние в богослужебной и обывательской практике, но при том остаются жить по плотсим похотям, оставаясь во грехах, но, рано или поздно, Бог испытывает, кто на чем строил. И если не было твердого основания, то наступает катастрофа и человек уходит от Господа, теряя веру. Твердое основание: это Христос, умерший и воскресший. Не только воскресший, но и умерший. А это означает, что сила смерти Христа должна сделать свою сокрушительную (а иногда и разрушительную) работу в жизни христианина, а сила воскресения - созидательную, животворящую, способную приносить плоды правды. Но второе не может наступить, пока не совершится первое...

"Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное"
"Сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе"

Именно что говорить о любви никакой проблемы не составляет, совсем иное дело жить по законам любви, строить свою жизнь так, что бы любовь к Богу и ближнему всегда и во всех ситуациях, были бы на первом месте! И если христианин стал на этот путь, то Бог ему в помощь!

Гелена написал(а):

Вы видно еще не возлюбили Бога больше чем ближних Если бы возлюбили,поставили Его на первое место,то не задавали бы глупых вопросов.

Меня раньше тоже напрягал сей стих,пока не попросила Господа объяснить его,объяснил..сказал чтоб испытала..поставила Его на первое место,ТААААКАЯ любовь наполнила сердце и своих ближних я стала любить более чем любила,другой любовью,не эгоистичной,а жертвенной,всепрощающей,милующей...возлюбите Господа и вам откроется...

Ваш пост от большой любви...

павел написал(а):

Да Бога наш есть ЛЮБОВЬ и это бесспорно! Но что бы ощутить её, человек первым должен сделать шаг на встречу Богу, а Тот не замедлит поддержать человека в его порыве! Бог никогда и никого НЕ ПРИНУЖДАЕТ К ДОБРУ, а потому, решение всегда остаётся за человеком, иметь ли ему или не иметь!

Что за мякина? В Ваших словах, уважаемый, нет ничего злачного. Одна оголтелая лозунговость и больше ничего...

Это называется умышленное превращение злачной пажити в опустошенный кустарник, чтобы овец туда загнать голодными и пригнать голодными...

И Вы занимаетесь этим умышленно здесь на форуме..