Духовный, сильный наставник, отзовись!

Гелена написал(а):

Он не лишь Сын Божий,Он Бог! ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. "(1Тим.3:16)

"И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещен в народах, был облечен верой в мире, был вознесён с славе."

Проверяй то, что говоришь другим людям -- не вводи их в заблуждение. Ты процитировала синодальный перевод, в который монахи самовольно поставили слово "Бог".

Как сказано в Писании:" Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Иоан.1:18)

У Иоанна сказано не так.
"Бога никто увидел кога-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал".

Но мы также знаем по Писанию что Моисей видел Бога и беседовал с Ним на горе Синай-значит он беседовал с Сыном

Иисус был образом Бога и имел славу Бога
Потом принял образ человека и имел славу человека.
Если бы Иисус пришел на Землю образом Бога в славе Бога -- то любой человек умер бы, взглянув на Него. Моисею об этом было сказано -- что нельзя ему увидеть Бога (славу Бога) в лицо, потому что умрёт. Бог провёл Свою славу мимо него и он увидел Бога (славу) только со спины.

и Авраам видел Господа перед гибелью Садома и Гамморы и Иисус говорит об этом: ...Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

Ты откуда цитируешь всё это?
Авраам видел Ангелов.
"И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли.... И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли" (Быт.19:1)(Быт.18:1,2)

"Увидел день Мой и возрадовался" -- это абсолютно не имеет никакого отношения к тому, что три Ангела пришли к Аврааму.

Эти вопросы задавались со времен служения Господа и Спасителя на земле:...Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:8,9)

Не нужно вырвать стихи из контекста и искажать их.
Потому что в контексте Иисус сказал о делах.

"Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду." (Иоан.14:8-12)

Суть: посмотри на дела, которые творит Иисус, и ты поймёшь/увидишь, что эти дела творит Отец, пребывающий во Христе. Не на видимую Свою плоть показывал Иисус, говоря, что видевший Его плоть -- видел Отца. У Христа была плоть -- уподоблена греховной плоти человека, а не Отцу. Греховная плоть -- это не Отец. Видеть то, что подобно греховной плоти -- (точно такую же плоть, как у каждого грешного человека) -- это абсолютно не значит: видеть Бога. Только плоть и увидишь (как нечто видимое и материальное). Бог есть Дух -- увидеть Его невозможно для человека.

павел написал(а):

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

alexey написал(а):

Юрий написал(а):

Алексей, вы так и не поняли, что мне ересь и вырванные из контекста предложения подсовывать нет смысла?

Я понял что нет вообще никакого смысла с вами общаться, вы кроме как себя никого не слышите и даже в писание не вникаете как в примере с прелюбодеянием не можете подтвердить Писанием утверждение книжников и фарисеев.Так и с Христом, ересь пишите что Он не всегда был Сыном хотя вам привёл слова Писание а вы называете их ересью.

Я ж вам сказал, что про "камни" фарисеи взяли из "закона Моисея". Чё ещё хотите? Цитату? Те духи заблуждения, которыми вы водитесь, вот они вам пусть и показывают. И ещё раз повторю, что я знаю и главу, и стих, откуда фарисеи взяли "камни". Ещё раз повторить? Так же и про Христа. Хотите, чтоб я вам вашу ересь в полный "пух и прах" тут разбил? Нет проблем! Мне для того Иисус и послал в моё сердце Духа Святого, чтоб дела служителей духов заблуждения разрушать. А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели.

Приведите конкретно главу и стих уважаемый! Ну не мог Павел Господа Иеговой назвать! Во вторых Иегова, это не некорректная огласовка тетрамматона, который звучит как ЯХВЕ. А в третьих евреи Имя Господа ЯХВЕ в слух не произносили!

Правильная огласовка вам ни ума, ни знаний не добавит, а лишь только пустые ссоры разожгёт. Это первое. А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.

Уважаемый Вы приведите главу и стих, где бы Павел сказал что Иисус это Иегова?!!!

А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.
Сколько раз мне ещё повторять? И более этого вам скажу, что и Иоанн говорил о Иисусе как о Иегове. Не однократно.

Синодальный перевод. Под словом "Господом" стоит звездочка. Ниже расшифровка. Вот и думаю

Лёля написал(а):

"И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещен в народах, был облечен верой в мире, был вознесён с славе."

Проверяй то, что говоришь другим людям -- не вводи их в заблуждение. Ты процитировала синодальный перевод, в который монахи самовольно поставили слово "Бог".

Экий вы изворотливый змей…
Прочитайте вот этот стих:

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деяния 20:28)

…и объясните: Когда и где Бог приобрел Себе Церковь Кровию Своею?

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

alexey написал(а):

Юрий написал(а):

Алексей, вы так и не поняли, что мне ересь и вырванные из контекста предложения подсовывать нет смысла?

Я понял что нет вообще никакого смысла с вами общаться, вы кроме как себя никого не слышите и даже в писание не вникаете как в примере с прелюбодеянием не можете подтвердить Писанием утверждение книжников и фарисеев.Так и с Христом, ересь пишите что Он не всегда был Сыном хотя вам привёл слова Писание а вы называете их ересью.

Я ж вам сказал, что про "камни" фарисеи взяли из "закона Моисея". Чё ещё хотите? Цитату? Те духи заблуждения, которыми вы водитесь, вот они вам пусть и показывают. И ещё раз повторю, что я знаю и главу, и стих, откуда фарисеи взяли "камни". Ещё раз повторить? Так же и про Христа. Хотите, чтоб я вам вашу ересь в полный "пух и прах" тут разбил? Нет проблем! Мне для того Иисус и послал в моё сердце Духа Святого, чтоб дела служителей духов заблуждения разрушать. А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели.

Приведите конкретно главу и стих уважаемый! Ну не мог Павел Господа Иеговой назвать! Во вторых Иегова, это не некорректная огласовка тетрамматона, который звучит как ЯХВЕ. А в третьих евреи Имя Господа ЯХВЕ в слух не произносили!

Правильная огласовка вам ни ума, ни знаний не добавит, а лишь только пустые ссоры разожгёт. Это первое. А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.

Уважаемый Вы приведите главу и стих, где бы Павел сказал что Иисус это Иегова?!!!

А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.
Сколько раз мне ещё повторять? И более этого вам скажу, что и Иоанн говорил о Иисусе как о Иегове. Не однократно.

Ну зачем пустословить брат, Вы конкретно главу и стих приведите, откуда бы следовало, где и по какому случаю евангелисты и апостолы Имя Иеговы поминали!!!

павел написал(а):

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

павел написал(а):

Юрий написал(а):

alexey написал(а):

Юрий написал(а):

Алексей, вы так и не поняли, что мне ересь и вырванные из контекста предложения подсовывать нет смысла?

Я понял что нет вообще никакого смысла с вами общаться, вы кроме как себя никого не слышите и даже в писание не вникаете как в примере с прелюбодеянием не можете подтвердить Писанием утверждение книжников и фарисеев.Так и с Христом, ересь пишите что Он не всегда был Сыном хотя вам привёл слова Писание а вы называете их ересью.

Я ж вам сказал, что про "камни" фарисеи взяли из "закона Моисея". Чё ещё хотите? Цитату? Те духи заблуждения, которыми вы водитесь, вот они вам пусть и показывают. И ещё раз повторю, что я знаю и главу, и стих, откуда фарисеи взяли "камни". Ещё раз повторить? Так же и про Христа. Хотите, чтоб я вам вашу ересь в полный "пух и прах" тут разбил? Нет проблем! Мне для того Иисус и послал в моё сердце Духа Святого, чтоб дела служителей духов заблуждения разрушать. А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели.

Приведите конкретно главу и стих уважаемый! Ну не мог Павел Господа Иеговой назвать! Во вторых Иегова, это не некорректная огласовка тетрамматона, который звучит как ЯХВЕ. А в третьих евреи Имя Господа ЯХВЕ в слух не произносили!

Правильная огласовка вам ни ума, ни знаний не добавит, а лишь только пустые ссоры разожгёт. Это первое. А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.

Уважаемый Вы приведите главу и стих, где бы Павел сказал что Иисус это Иегова?!!!

А второе - я вам по-русски написал: А о том, что Христос - это Иегова, об этом даже ап. Павел в послании к Коринфянам написал, но духи заблуждения вам глаза и разум на это закрыли, чтоб вы даже это не увидели. Вот берите и читайте послание к Коринфянам.
Сколько раз мне ещё повторять? И более этого вам скажу, что и Иоанн говорил о Иисусе как о Иегове. Не однократно.

Ну зачем пустословить брат, Вы конкретно главу и стих приведите, откуда бы следовало, где и по какому случаю евангелисты и апостолы Имя Иеговы поминали!!!

Паша, вы духовно слепы, а не я "пустословлю". Я думал, вы успокоитесь увидев ответ на этой странице. Лёля по сути ответила вам на ваш вопрос, который вы мне уже в который раз задаёте...
Но поверьте, не в моей власти слепым давать зрение, тем более когда они себя считают зрячими...

Лёля написал(а):

Гелена написал(а):

Он не лишь Сын Божий,Он Бог! ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. "(1Тим.3:16)

"И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещен в народах, был облечен верой в мире, был вознесён с славе."

Проверяй то, что говоришь другим людям -- не вводи их в заблуждение. Ты процитировала синодальный перевод, в который монахи самовольно поставили слово "Бог".

Как сказано в Писании:" Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Иоан.1:18)

У Иоанна сказано не так.
"Бога никто увидел кога-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал".

Но мы также знаем по Писанию что Моисей видел Бога и беседовал с Ним на горе Синай-значит он беседовал с Сыном

Иисус был образом Бога и имел славу Бога
Потом принял образ человека и имел славу человека.
Если бы Иисус пришел на Землю образом Бога в славе Бога -- то любой человек умер бы, взглянув на Него. Моисею об этом было сказано -- что нельзя ему увидеть Бога (славу Бога) в лицо, потому что умрёт. Бог провёл Свою славу мимо него и он увидел Бога (славу) только со спины.

и Авраам видел Господа перед гибелью Садома и Гамморы и Иисус говорит об этом: ...Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

Ты откуда цитируешь всё это?
Авраам видел Ангелов.
"И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли.... И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли" (Быт.19:1)(Быт.18:1,2)

"Увидел день Мой и возрадовался" -- это абсолютно не имеет никакого отношения к тому, что три Ангела пришли к Аврааму.

Эти вопросы задавались со времен служения Господа и Спасителя на земле:...Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:8,9)

Не нужно вырвать стихи из контекста и искажать их.
Потому что в контексте Иисус сказал о делах.

"Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду." (Иоан.14:8-12)

Суть: посмотри на дела, которые творит Иисус, и ты поймёшь/увидишь, что эти дела творит Отец, пребывающий во Христе. Не на видимую Свою плоть показывал Иисус, говоря, что видевший Его плоть -- видел Отца. У Христа была плоть -- уподоблена греховной плоти человека, а не Отцу. Греховная плоть -- это не Отец. Видеть то, что подобно греховной плоти -- (точно такую же плоть, как у каждого грешного человека) -- это абсолютно не значит: видеть Бога. Только плоть и увидишь (как нечто видимое и материальное). Бог есть Дух -- увидеть Его невозможно для человека.

Оля,читай внимательней Писание и не искажай его. стихи что привожу читаю и сравниваю с другими переводами и ты это прекрасно знаешь,так же знаешь что не стоит стараться возвысится над другими

Stanislav написал(а):

Экий вы изворотливый змей…

Для вас и для Гелены, вместе с вами, назвавшей собеседника "изворотливым змеем" :

прежде чем заниматься поучительством собеседника (в данном случае: Анны), потрудитесь на будущее проверять стихи, которыми вы поучаете вашего собеседника. Не нужно ему предлагать искаженные стихи, в которых НЕТ того, чему вы поучаете.

Это вопрос элементарной христианской грамотности.
Ибо Гелена для научения предоставила стихи, в которых НЕТ того, чему она поучает -- как вы с Геленой к этому прилепили вашего "изворотливого змея": разбирайтесь сами с собой.

Гелена написал(а):

не стоит стараться возвысится над другими

Убедительная просьба -- не переходить на личности, а писать только по вопросу темы. Не нужно (как всегда) переводить всю тему в обсуждение Лёли.