"когда сатана был сброшен с неба на землю?"

Юрий написал(а):

Смешно... "Не так страшен чёрт, как ТОТ, кто его малюет". Сатана никогда не имел ВСЕЙ власти, она только у Бога Отца.

Вы правы у Бога абсолютная власть! НО, как всегда но, после бунта в Эдеме, Бог допустил, чтобы какое то время - на протяжении творческого дня его творения могли понять, что без Бога жизнь не возможно и только Бог вправе решать, что такое зло, а что добро!

И по этому сатана имеет власть на земле, он даже назван богом этого мира:

4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)

Так же как привели стих выше и параллельный стих говорит:

5. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7. итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Св. Евангелие от Луки 4:5-7)

Сатана не стал бы врать Иисусу и предлагать то, что не мог бы дать!

И как я писал о логике, то как можно считать, что если Бог имеющий власть на Земле допустил зло, страдание, горе и смерть? Это противоречит Библии в которой Бог описан любящим Отцом!

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Смешно... "Не так страшен чёрт, как ТОТ, кто его малюет". Сатана никогда не имел ВСЕЙ власти, она только у Бога Отца.

Вы правы у Бога абсолютная власть! НО, как всегда но, после бунта в Эдеме, Бог допустил, чтобы какое то время - на протяжении творческого дня его творения могли понять, что без Бога жизнь не возможно и только Бог вправе решать, что такое зло, а что добро!

И по этому сатана имеет власть на земле, он даже назван богом этого мира:

4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)

Так же как привели стих выше и параллельный стих говорит:

5. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7. итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Св. Евангелие от Луки 4:5-7)

Сатана не стал бы врать Иисусу и предлагать то, что не мог бы дать!

И как я писал о логике, то как можно считать, что если Бог имеющий власть на Земле допустил зло, страдание, горе и смерть? Это противоречит Библии в которой Бог описан любящим Отцом!

Ну да перечтите дорогой брат Откровение 20, там же ясно сказано, когда сатана будет сброшен с Небес, после чего наступит на земле тысячелетнее правление Иисуса Христа!

Дяди-тети, тому уж минуло сорок недель как должен был родить себя ответ на вопрос: "КОГДА ...?"
И он родил себя в соседней теме: в начале дня второго шестоднева!..

Александр написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Смешно... "Не так страшен чёрт, как ТОТ, кто его малюет". Сатана никогда не имел ВСЕЙ власти, она только у Бога Отца.

Вы правы у Бога абсолютная власть! НО, как всегда но, после бунта в Эдеме, Бог допустил, чтобы какое то время - на протяжении творческого дня его творения могли понять, что без Бога жизнь не возможно и только Бог вправе решать, что такое зло, а что добро!

И по этому сатана имеет власть на земле, он даже назван богом этого мира:

4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)

Так же как привели стих выше и параллельный стих говорит:

5. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7. итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Св. Евангелие от Луки 4:5-7)

Сатана не стал бы врать Иисусу и предлагать то, что не мог бы дать!

И как я писал о логике, то как можно считать, что если Бог имеющий власть на Земле допустил зло, страдание, горе и смерть? Это противоречит Библии в которой Бог описан любящим Отцом!

Ну да перечтите дорогой брат Откровение 20, там же ясно сказано, когда сатана будет сброшен с Небес, после чего наступит на земле тысячелетнее правление Иисуса Христа!

Спасибо я уже прочитывал и не раз, а вот вы как вижу не внимательны!

О том, что сатана скинут на землю записано не в 20 главе а в 12:

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-10)

Затем еще описано много событий до того какие описаны в 20 главе, например тут же описано:

13. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откровение Иоанна Богослова 12:13-17)

А затем описано о падении Вавилона великого и затем начало Армагедона:

11. И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16. На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17. И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18. чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19. И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20. И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21. а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откровение Иоанна Богослова 19:11-21)

А 20 глава уже описывает что произошло далее:

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:1-4)

До этих событий когда сатана был закован и низвержен в бездну - он уже давным давно был скинут на землю!

Так, что мой вам совет, перечитать внимательно всю книгу Откровения!

Александр написал(а):

Sigmat написал(а):

Александра написал(а):

Христос сказал: "Я видел сатану,падающего с неба подобно молнии" (Луки 10:18)

Я всегда считала, что сатана был сброшен с неба на землю, - до появления на ней первого человека. А с его появлением, искушал его в Эдемском саду. Однако, нижеприведенный стих, - вызывает сомнение в правильности этого понимания, т.к. речь идет о уже живущих, когда к ним сошел диавол в сильной ярости.

"Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени." (Откр. 12:13)

Так когда же произошло это событие?
И где сейчас находится сатана?

.

Во-первых, нам следует уточнить, что мы подразумеваем под "сбрасыванием с небес" сатаны. Библия не много говорит об этом, но все же мы можем восстановить полную картину борьбы Бога с сатаной на основании нескольких мест.

Один из ключевых текстов, на основании которого мы вообще говорим о войне на небе и низвержении сатаны на землю, записан в Откр 12:7-12. В нем говорится о том, что на небе произошла война, что сатана не устоял и был низвержен на землю. Когда эта война началась? Этот текст не говорит об этом конкретно, но потому как сатана здесь назван "древним змием", то мы понимаем, что речь идет о том же змее, который обольщал Еву (Быт 3 гл). Мы можем сделать вывод, что сатана был низвержен на землю до или во время творения человека.

В Книге Иова мы находим некоторую важную информацию по поводу восстания сатаны и его доступа на небо. А именно, когда страдающий Иов, пытающийся понять причину своих безвинных страданий, сравнивает себя с морем зла и чудовищем из древних Месопотамских легенд о борьбе богов добра с богами зла (Иов 7:12), Бог отвечает ему, показывая, что подлинное море зла зародилось самостоятельно в то время, когда Бог только полагал основания нашей земли, то есть во время, соответствующее упомянутому в Быт 1:1, еще до обозначения первого дня творческой недели. Но уже тогда Бог заключил это море зла, то есть сатану, в определенное ограниченное пространство, поставив ему границы, за которые он не мог выходить (Иов 38:6-11). Но эта же Книга Иова свидетельствует, что время от времени сатана все же имел доступ на небо (Иов 1:6; 2:1,2).

Итак, война произошла на небе в то время, когда Бог только задумывал создавать землю и в первые моменты ее создания. При сотворении земли она была определена как территория "заключения" или "ссылки" сатаны, но до определенной поры сатана все же имел доступ на небо.

Христос говорил: "Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лк 18:10). Было ли это в прошлом? Или же это пророческий взгляд в будущее? Если мы вернемся к 12-й главе Откровения и вчитаемся в ее контекст, то мы можем увидеть, что низвержение сатаны на землю произошло уже с его поражением на Голгофе. Потому сатана стал бороться с Церковью - женой, а те, которые его победили, побеждали его Кровью Агнца - это и говорит о том, что описанное в Откровении относится к после-Голгофскому времени.

Так когда же был низвергнут сатана, во время творения или во время Голгофы? В пользу первого говорят также и свидетельства Исаии и Иезекииля, намекающие на падение сатаны (Ис 14:12-20; Иез 28:12-19). Собирая воедино все эти тексты мы ни в коем случае не должны допускать мысли о противоречии. Дух Святой не может противоречить сам себе. Мы должны говорить только о цельном взгляде на всю ситуацию. И из объединения этих текстов мы можем видеть только один результат:

Восстание сатаны произошло в то время, когда Бог планировал и приступал к подготовке творения земли, так сказать, полагал краеугольный камень ее. Тогда сатане было разрешено занять этот вновь создающийся мир, который еще не был вовлечен в борьбу, а потому отношение жителей этого нового мира было бы не предвзятым по отношению к начавшейся войне. Но будучи заключенным на земле, сатана все же имел ограниченный доступ на небо, выступая представителем Земли вместо Адама, который по праву должен был быть там, но уступил это право покорившему его сатане. Но когда сатана поднял руку на Сына Божьего на Голгофе, тогда его характер стал очевиден для всех, и он окончательно был низвергнут с неба. Сегодня сатана не имеет никакого доступа на небо, и его место обитания ограничено пределами земли (или нашей солнечной системы).

Вот таков мой ответ, не претендующий на полноту и совершенство, но основывающийся на понимании великой борьбы между Богом и сатаной, как она представлена в Священном Писании.

Где то так

Это только предположение!!!

Совершенно верно сестра, о низвержении сатаны на землю как раз в Откровении 20 и сказано, причём довольно ясно, что это произошло уже после того, как был сотворён человек! Ибо "дабы не прельщал все народы, доколе не окончится тысяча лет", потому эту тысячу лет на земле будет царствовать Христос со святыми праведниками, после чего и произойдёт окончательная битва между силами добра и зла! Ну а поскольку эта тысяча лет пока что и не начиналась,, значит мы имеем дело только с пророчеством Иоанна, что когда то это произойдёт и сатана будет сброшен на землю!

Я прошу извинить меня дорогой Александр С
Я не сестра ч при всем к Вам уважении

Sigmat написал(а):

Александр написал(а):

Sigmat написал(а):

Александра написал(а):

Христос сказал: "Я видел сатану,падающего с неба подобно молнии" (Луки 10:18)

Я всегда считала, что сатана был сброшен с неба на землю, - до появления на ней первого человека. А с его появлением, искушал его в Эдемском саду. Однако, нижеприведенный стих, - вызывает сомнение в правильности этого понимания, т.к. речь идет о уже живущих, когда к ним сошел диавол в сильной ярости.

"Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени." (Откр. 12:13)

Так когда же произошло это событие?
И где сейчас находится сатана?

.

Во-первых, нам следует уточнить, что мы подразумеваем под "сбрасыванием с небес" сатаны. Библия не много говорит об этом, но все же мы можем восстановить полную картину борьбы Бога с сатаной на основании нескольких мест.

Один из ключевых текстов, на основании которого мы вообще говорим о войне на небе и низвержении сатаны на землю, записан в Откр 12:7-12. В нем говорится о том, что на небе произошла война, что сатана не устоял и был низвержен на землю. Когда эта война началась? Этот текст не говорит об этом конкретно, но потому как сатана здесь назван "древним змием", то мы понимаем, что речь идет о том же змее, который обольщал Еву (Быт 3 гл). Мы можем сделать вывод, что сатана был низвержен на землю до или во время творения человека.

В Книге Иова мы находим некоторую важную информацию по поводу восстания сатаны и его доступа на небо. А именно, когда страдающий Иов, пытающийся понять причину своих безвинных страданий, сравнивает себя с морем зла и чудовищем из древних Месопотамских легенд о борьбе богов добра с богами зла (Иов 7:12), Бог отвечает ему, показывая, что подлинное море зла зародилось самостоятельно в то время, когда Бог только полагал основания нашей земли, то есть во время, соответствующее упомянутому в Быт 1:1, еще до обозначения первого дня творческой недели. Но уже тогда Бог заключил это море зла, то есть сатану, в определенное ограниченное пространство, поставив ему границы, за которые он не мог выходить (Иов 38:6-11). Но эта же Книга Иова свидетельствует, что время от времени сатана все же имел доступ на небо (Иов 1:6; 2:1,2).

Итак, война произошла на небе в то время, когда Бог только задумывал создавать землю и в первые моменты ее создания. При сотворении земли она была определена как территория "заключения" или "ссылки" сатаны, но до определенной поры сатана все же имел доступ на небо.

Христос говорил: "Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лк 18:10). Было ли это в прошлом? Или же это пророческий взгляд в будущее? Если мы вернемся к 12-й главе Откровения и вчитаемся в ее контекст, то мы можем увидеть, что низвержение сатаны на землю произошло уже с его поражением на Голгофе. Потому сатана стал бороться с Церковью - женой, а те, которые его победили, побеждали его Кровью Агнца - это и говорит о том, что описанное в Откровении относится к после-Голгофскому времени.

Так когда же был низвергнут сатана, во время творения или во время Голгофы? В пользу первого говорят также и свидетельства Исаии и Иезекииля, намекающие на падение сатаны (Ис 14:12-20; Иез 28:12-19). Собирая воедино все эти тексты мы ни в коем случае не должны допускать мысли о противоречии. Дух Святой не может противоречить сам себе. Мы должны говорить только о цельном взгляде на всю ситуацию. И из объединения этих текстов мы можем видеть только один результат:

Восстание сатаны произошло в то время, когда Бог планировал и приступал к подготовке творения земли, так сказать, полагал краеугольный камень ее. Тогда сатане было разрешено занять этот вновь создающийся мир, который еще не был вовлечен в борьбу, а потому отношение жителей этого нового мира было бы не предвзятым по отношению к начавшейся войне. Но будучи заключенным на земле, сатана все же имел ограниченный доступ на небо, выступая представителем Земли вместо Адама, который по праву должен был быть там, но уступил это право покорившему его сатане. Но когда сатана поднял руку на Сына Божьего на Голгофе, тогда его характер стал очевиден для всех, и он окончательно был низвергнут с неба. Сегодня сатана не имеет никакого доступа на небо, и его место обитания ограничено пределами земли (или нашей солнечной системы).

Вот таков мой ответ, не претендующий на полноту и совершенство, но основывающийся на понимании великой борьбы между Богом и сатаной, как она представлена в Священном Писании.

Где то так

Это только предположение!!!

Совершенно верно сестра, о низвержении сатаны на землю как раз в Откровении 20 и сказано, причём довольно ясно, что это произошло уже после того, как был сотворён человек! Ибо "дабы не прельщал все народы, доколе не окончится тысяча лет", потому эту тысячу лет на земле будет царствовать Христос со святыми праведниками, после чего и произойдёт окончательная битва между силами добра и зла! Ну а поскольку эта тысяча лет пока что и не начиналась,, значит мы имеем дело только с пророчеством Иоанна, что когда то это произойдёт и сатана будет сброшен на землю!

Я прошу извинить меня дорогой Александр С
Я не сестра ч при всем к Вам уважении

Ну простите великодушно, теперь буду именовать Вас братом поскольку Ваш ник можно понять и та и эдак).

Серж написал(а):

Александр написал(а):

Серж написал(а):

Юрий написал(а):

Смешно... "Не так страшен чёрт, как ТОТ, кто его малюет". Сатана никогда не имел ВСЕЙ власти, она только у Бога Отца.

Вы правы у Бога абсолютная власть! НО, как всегда но, после бунта в Эдеме, Бог допустил, чтобы какое то время - на протяжении творческого дня его творения могли понять, что без Бога жизнь не возможно и только Бог вправе решать, что такое зло, а что добро!

И по этому сатана имеет власть на земле, он даже назван богом этого мира:

4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(Второе послание к Коринфянам 4:4)

Так же как привели стих выше и параллельный стих говорит:

5. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7. итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Св. Евангелие от Луки 4:5-7)

Сатана не стал бы врать Иисусу и предлагать то, что не мог бы дать!

И как я писал о логике, то как можно считать, что если Бог имеющий власть на Земле допустил зло, страдание, горе и смерть? Это противоречит Библии в которой Бог описан любящим Отцом!

Ну да перечтите дорогой брат Откровение 20, там же ясно сказано, когда сатана будет сброшен с Небес, после чего наступит на земле тысячелетнее правление Иисуса Христа!

Спасибо я уже прочитывал и не раз, а вот вы как вижу не внимательны!

О том, что сатана скинут на землю записано не в 20 главе а в 12:

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-10)

Затем еще описано много событий до того какие описаны в 20 главе, например тут же описано:

13. Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откровение Иоанна Богослова 12:13-17)

А затем описано о падении Вавилона великого и затем начало Армагедона:

11. И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16. На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17. И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18. чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19. И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20. И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21. а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откровение Иоанна Богослова 19:11-21)

А 20 глава уже описывает что произошло далее:

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:1-4)

До этих событий когда сатана был закован и низвержен в бездну - он уже давным давно был скинут на землю!

Так, что мой вам совет, перечитать внимательно всю книгу Откровения!

Так дорогой брат и в 12-й главе и в 20-й говорится о низвержении сатаны, только в 20-й главе сказано, что запечатан сей нечестивец на 1000 лет, в течение которой будет править на земле Христос!

Александр написал(а):

Серж написал(а):

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-10)


1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:1-4)


Так, что мой вам совет, перечитать внимательно всю книгу Откровения!

Александр написал(а):

Ну да перечтите дорогой брат Откровение 20, там же ясно сказано, когда сатана будет сброшен с Небес, после чего наступит на земле тысячелетнее правление Иисуса Христа!

Так дорогой брат и в 12-й главе и в 20-й говорится о низвержении сатаны, только в 20-й главе сказано, что запечатан сей нечестивец на 1000 лет, в течение которой будет править на земле Христос!

Я просил вас перечитать, а не просто отвечать, ну если вам было трудно то я вам попробую все равно ответить!

Давайте внимательнее взглянем на 12 главу:

8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:8-10)

12. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
(Откровение Иоанна Богослова 12:12)

Как видите, то что сатана был сброшен с неба и на небе большая радость, так как оттуда низвержен дьявол и настало спасение там!

А вот земле горе!

Теперь рассмотрим 20 главу:

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет…
(Откровение Иоанна Богослова 20:1,2)

Ангел спустился с неба которое очищено было прежде от сатаны и сковал сатану на тысячу лет на земле, а не на небе!

3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откровение Иоанна Богослова 20:3)

Как видно в 12 главе говорится о том, что сатана будет низвержен с неба на землю, а в 20 говорится, что сатана был брошен в бездну, но это все происходило уже не на небе а на земле!

В Подстрочном Переводе стоит слово брошен, которое в Синодальном Переводе перевели как низвержен, может это вас сбило, посудите ведь разные вещи быть сброшенным с самолета и брошенным в тюрьму или темницу?

Серж написал(а):

А вот земле горе!

Почему упускаете 13 стих? Там ясно написано

Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
(Откр.12:13)

А каком младенце речь думаю объяснять не надо, там так же ясно написано

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)

Вот вам и время когда сатана был сброшен с неба на землю.И ещё слова Христа

Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)

alexey написал(а):

Серж написал(а):

А вот земле горе!

Почему упускаете 13 стих? Там ясно написано

Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
(Откр.12:13)

А каком младенце речь думаю объяснять не надо, там так же ясно написано

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)

Вот вам и время когда сатана был сброшен с неба на землю.И ещё слова Христа

Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)

И что вы этим хотели сказать? Я вас не понял!

И например я понимаю когда было время свержения с неба сатаны, но например я не уверен, что вы понимаете когда, хоть и написали: "Вот вам и время когда сатана был сброшен с неба на землю."

Или вы думаете, что эти слова для меня аргумент? Вы ошиблись!

Короче, я не понял, что вы хотели высказать своим постом!