Не дай засохнуть абстрактному мышлению

Полиграф написал(а):

Христианские философы не могут быть агностиками по определению. Вспомним одного из ранних отцов Церкви Иустина Философа. Разве он агностик? Точно также Дионисий Ареопагит с Климентом были не агностиками, а верующими (христианами). И вообще, в теологии оба метода познания - апофатический и катафатический признаются одинаково значимыми. Катафатика - это способ, дающий возможность говорить о Боге в положительной терминологии, те же - Бог есть Любовь, Всемогущий и т.д. Апофатика же дает возможность путем последовательного отрицания всех определений Бога как неточных или даже ложных наиболее определенно отвечать на вопрос "что не есть Бог" - и через это отрицание постигать духовный образ Бога, который невозможно выразить словами человеческого языка - "не видел того глаз, не слышало ухо и не приходило то на сердце человеку".

Какой Вы начитанный человек... Библейские колледжи оканчивали? Пастырем не подрабатываете?

Полиграф написал(а):

Юрий написал(а):

Видимо апостол шутил, нет, издевался когда писал "приблизьтесь к Богу, и приблизится Он к вам".

То есть Вы и правда способны приблизиться к Богу, подойти к Нему, поздороваться за руку, потрепать по плечу, а?
Или все же следует понимать эти слова Иакова как призыв к исправлению собственный жизни по заповедям Божьим?

Исправление собственной жизни? Разве этого Господь от нас ждет?
Приблизится у Богу возможно только через веру в Него,молитва есть разговор с Богом и когда наша душа настроена на Его волну,тогда и голос слышишь и обнять Он может. окутать Своей любовью,утешить и наставить..Вы что не испытывали это?

Юрий написал(а):

Что такое, по вашему, "дух"?

Дух - это нематериальное начало, противоположное материи.

[/i]Где это находится, в каком городе, и как туда приходить предлагает апостол? Видимо так же, как и "приблизиться к Богу", нет? Что значит "иметь Бога в разуме"?

Я могу лишь повторить то, что написал в предыдущем посте: все эти слова следует понимать как призыв к исправлению своей жизни по заповедям Бога. Это если коротко. А зачем нам долго, коли всем все понятно?

Гелена написал(а):

Исправление собственной жизни? Разве этого Господь от нас ждет?
Приблизится у Богу возможно только через веру в Него

Ну да. А я разве написал что-то другое? При этом помним, что сама вера не наша заслуга, а дар Божий. И вера должна иметь плоды, ибо без дел мертва. А плоды веры - это и есть попытка исправления своей жизни по заповедям Бога.

молитва есть разговор с Богом и когда наша душа настроена на Его волну,тогда и голос слышишь и обнять Он может. окутать Своей любовью,утешить и наставить..Вы что не испытывали это?

Да, но здесь опять же не мы, а Бог снисходит к нам. О чем я и писал.

Полиграф написал(а):

Юрий написал(а):

Что такое, по вашему, "дух"?

Дух - это нематериальное начало, противоположное материи.

Ёмко. И главное- понятно. Нематериальное начало. Почему нематериальное? Даже очень материальное. Учёные вроде бы доказали, что мысль материальна? Нет? Но, логикой доказать это, не составит большого труда...

Человеческий мозг - это компьютер. Он управляет всем телом и действует согласно вложенной в него программе. В Писании это называется "закон греха и смерти", и другая программа- "закон духа и жизни". Всё настолько просто и понятно...

"вернуть серда отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный"

Замена программы выглядит вот так:

"Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"

При программе ГРЕХА в сердце, наивно ожидать от человека исполнения закона. Что в последствии и озвучил Господь "все до одного негодны...".

"Смой злое с сердца твоего, Иерусалим, чтобы спастись тебе: доколе будут гнездиться в тебе злочестивые мысли?"

"Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из ... "

Полиграф написал(а):

Гелена написал(а):

Исправление собственной жизни? Разве этого Господь от нас ждет?
Приблизится у Богу возможно только через веру в Него

Ну да. А я разве написал что-то другое? При этом помним, что сама вера не наша заслуга, а дар Божий. И вера должна иметь плоды, ибо без дел мертва. А плоды веры - это и есть попытка исправления своей жизни по заповедям Бога.

молитва есть разговор с Богом и когда наша душа настроена на Его волну,тогда и голос слышишь и обнять Он может. окутать Своей любовью,утешить и наставить..Вы что не испытывали это?

Да, но здесь опять же не мы, а Бог снисходит к нам. О чем я и писал.

Нет. Бог от нас ни куда не отходит,если мы пришли к Нему и признали своим Господом и Спасителем,а вот человек посредством суеты.гордости,упрямства.. зачастую отходит от Бога,а Он ждет нашего возвращения,сказано:Се стою у двери и стучу...

Юрий написал(а):

Ёмко. И главное- понятно. Нематериальное начало. Почему нематериальное?

Ну, наверное, просто потому, что таково определение термина. Помните еще основной вопрос философии: что первично, дух или материя? По определению, дух не материя и материя не дух. Это нечто строго противоположное.

Даже очень материальное. Учёные вроде бы доказали, что мысль материальна? Нет? Но, логикой доказать это, не составит большого труда...

Логика здесь не при чем. Просто мысль - это не дух. Мысль есть продукт деятельности мозга. А вот дух не является продуктом деятельности материи. Он есть нематериальное начало в человеке (pneuma). В отличие от психики (psychikos), которая есть совокупность мыслей, чувств, ощущений, восприятия, памяти, образов, переживаний, представлений, умственных актов, мотиваций, желаний и т.д.
Для примера: "...и ваш дух (πνεῦμα - пневма) и душа (ψυχὴ - психэ) и тело во всей целости да сохранится без порока..." (1Фес.5:23)

Полиграф написал(а):

Юрий написал(а):

Видимо апостол шутил, нет, издевался когда писал "приблизьтесь к Богу, и приблизится Он к вам".

То есть Вы и правда способны приблизиться к Богу, подойти к Нему, поздороваться за руку, потрепать по плечу, а?
Или все же следует понимать эти слова Иакова как призыв к исправлению собственный жизни по заповедям Божьим?[/quot

К Богу можно приблизиться брат Юрий только через любовь, записав в сердце заповеди Его и никак иначе!!!

Полиграф написал(а):

Логика здесь не при чем. Просто мысль - это не дух. Мысль есть продукт деятельности мозга. А вот дух не является продуктом деятельности материи. Он есть нематериальное начало в человеке (pneuma). В отличие от психики (psychikos), которая есть совокупность мыслей, чувств, ощущений, восприятия, памяти, образов, переживаний, представлений, умственных актов, мотиваций, желаний и т.д.
Для примера: "...и ваш дух (πνεῦμα - пневма) и душа (ψυχὴ - психэ) и тело во всей целости да сохранится без порока..." (1Фес.5:23)

Нде... Скажите, ведь странно получается. "Слова которые говорю Я вам, есть дух и жизнь", Так вот, слово это дух. А мысль это не дух? Но слово, это и есть МЫСЛЬ облечённая в ЗВУК. Та к почему слово это дух, а мысль -нет? Бог есть дух, и у него есть мысли, которые гораздо "выше", чем наши. Скажите, а мозг у Бога, который есть дух, в наличии?

Может быть таки "дух" это более тонкая МАТЕРИЯ? Скажите, вот когда тело Иисуса висело на кресте, что именно ОТ Иисуса Христа сошло в АД, и НАХОДЯЩИМСЯ ТАМ духам проповедоВАЛО?