Может ли Иисус потерять человека?

Больше
14 года 7 мес назад #8423 от Алексей

Наверное Алексей, я осмелюсь предположить, думает что Иисус потерял своих апостолов и Его слово не так уж и верное.


Но ведь сказано прямо - всех кого дал Отец Иисусу, Иисус сохранит.

Иоан 18:9
9 да сбудется слово, реченное Им: из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого.


Видите, обещание Божие, что Иисус не погубит ни кого не может быть нарушенным. Последний отрывок относился именно к апостолам (кроме Иуды, но он от начала был "неверующим"). Некоторые ошибочно полагают что Иуда был утрачен, но это неправда. Он никогда не был Христовым.

Иоан 6:64-65
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того -то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Этот отрывок дает понять что Иуда не был спасен вообще.
Спасибо сказали: Tanuscka

Больше
14 года 7 мес назад #8424 от Алексей

ну это наверно только Богу известно

С этим согласен. Но факт остается фактом. В некоторых церквях иногда можно про Иисуса не услышать вообще, но при этом услышать как разбогатеть, как себя правильно вести в обществе, как быть любимым и прочее.

Больше
14 года 7 мес назад #8425 от Алексей

Осталось дружно запеть - Свя-а-а-то-о-о-ой, Свя-а-а-то-о-ой, Свя-а-а-то-о-о-ой

Изъясняйтесь более понятно :) Честно говоря я не понял к чему Вы это...

Больше
14 года 7 мес назад #8426 от Евгений
Видите, обещание Божие, что Иисус не погубит ни кого не может быть нарушенным. Последний отрывок относился именно к апостолам (кроме Иуды, но он от начала был "неверующим". Некоторые ошибочно полагают что Иуда был утрачен, но это неправда. Он никогда не был Христовым.

Что ж это вселяет уверенность, в том что не смотря на обстоятельства мы можем рассчитывать на Божью поддержку!

Больше
14 года 7 мес назад #8427 от Евгений
как же тут не понятно, Вы же относите себя к Святым?

Больше
14 года 7 мес назад #8428 от Алексей

как же тут не понятно, Вы же относите себя к Святым?

Я имею святость Христа, в этом смысле я святой (как и все верующие). Полной святостью в делах я не обладаю. На сколько я совершаю свое освящение будет судить Христос, а не Вы. Да и нигде я не писал о своей святости вообще. Это у Вас возникло острое желание перейти на личности? :)
Спасибо сказали: Tanuscka

Больше
14 года 7 мес назад #8429 от Евгений
Кажется я Вас понял, тогда - Рим.1:7 всем находящимся в
Риме возлюбленным Божиим,
призванным святым: благодать
вам и мир от Бога отца нашего
и Господа Иисуса Христа.

Больше
14 года 7 мес назад - 14 года 7 мес назад #8431 от Евгений
Матф.13:38 поле есть мир;
доброе семя, это сыны
Царствия, а плевелы - сыны
лукавого;
Матф.15:13 Он же сказал в
ответ: всякое растение, которое
не Отец Мой Небесный
насадил, искоренится.

Позволю себе еще такое, не многословное но очень веское подтверждение итогов, сделанных выше участниками форума, по вопросу может ли Иисус потерять человека.

Да будет Боже по слову Твоему! Аминь.
Последнее редактирование: 14 года 7 мес назад пользователем Евгений.

Больше
14 года 6 мес назад #8847 от Олег
Рождённый от Бога - не может уйти от Бога! Он мыслит иначе вся его сущность не такова, как у мирских людей... Уйти от Бога по своей собственной инициативе... даже думать об этом как-то абсурдно... Ты всё-равно сын своего Отца... Как бы ты не двигался по земной жизни... ты всё-равно Божий... возьмите пример пророка Ионы... Бессмысленно убегать от Бога, если ты рождён от Него... ну, конечно, если ты в чём-то ещё не утверждён, и твоё бегание является неким капризом, то проявляй инициативу и будешь подобен Ионе... Бог не подобен человеку, который усыновляет, а потом отдаёт обратно... Бог, кого избрал, тех, как написано: всех совершит во спасение... Есть одно но... Рождение свыше... Кто не рождён от воды и Духа... в Царство не войдёт... и спасённым быть не может... А вот рождён человек или нет, на это он должен иметь своё личное свидетельство...
Спасибо сказали: Евгений

Больше
14 года 6 мес назад - 14 года 6 мес назад #8849 от сергей лаврентьев
Добрый день!Ответить на поставленные автором вопросы довольно не сложно.Дело в том,что автор ,приводя цитаты из Писания ,если так можно выразиться, искусительно пытается ,фактически с первых шагов(что облегчает задачу по разоблачению)увести участников сообщества на ложный путь познания Слова.С какими целями это делается понять трудно,ибо в конце дискуссии автор уходит от конкретных выводов (хотя порой он утверждает,что ответы на поставленные вопросы ему известны).Однако одна из целей автором достигается --- это оживление мысли на форуме.Так автор, приводя цитаты из Иоанна гл 6 ст37-40,ставит совершенно абсурдный вопрос о том,есть ли люди ,в отношении которых Христос не исполнит Волю Отца,и не сохранит тех,кого даёт Ему Бог?И все ли приходящие ко Христу будут Им спасены?Единственно правильный ответ здесь : да все!Однако здесь следует правильно толковать словосочетание "приходящий к Господу",ибо его надо осознавать в неразрывной связи с тем,что всякого приходящего ко Христу даёт Ему Отец(ст37).Вспомните Матфея гл 25 притчу о десяти девах,когда пошли на встречу 10 дев,но пришли к Нему(то есть увидели и уверовали) лишь 5.Поэтому Отец дал Сыну не 10 дев ,а 5.Далее не следует упускать из вида и ст 36,когда Христос Сам нам показывает,что значит правильное понимание словосочетания "приходящий к Нему",когда Он упрекал своих учеников,в том ,что они видели Его но не уверовали.Таким образом,совершенно нелепым выглядит вопрос о том,есть ли люди ,которых утратит Христос.Правильно было бы спросить :есть ли люди ,которые утратят Христа?И ответ опять очевиден.И тогда здесь снова возникает куда более сложный вопрос о спасении(в сущности данная тема именно о спасении нашей Души).Ответ на него даёт вся Библия ,и в том числе Исаии гл 53,когда Сам Отец говорит нам об единственном пути спасения --- это через познания Его Сына.И поэтому когда мы слышим успокоительные речи о том что к Богу ведут много дорог,и каждый из нас выбирает свою --- это ложь!!!Как у дерева есть только один ствол,по которому идут все соки к кроне,так и Путь в Царство Небесное только един --- через Христа.Дикую поросль же пробившуюся из корней дерева не следует принимать за истину,она никогда не даст полноценных плодов.Спасибо
Последнее редактирование: 14 года 6 мес назад пользователем сергей лаврентьев.
Спасибо сказали: IXC

Модераторы: Тарас