смысл книги Иова

Больше
10 года 10 мес назад #86487 от сергей павлович корнеев
На самом деле Бог не отвергал благочестия Иова а учил его воспользовавшись услугами сатаны уму разуму(грубовато но факт).В чем же была одна из главных ошибок Иова ?(да и на всех нас до нашего века).А в том Станислав Батькович что ни Иов ни мы так и не усвоили первого мирского урока который приподнесли нам события братоубийства Каина и Авеля.Так в чем же был тот самый первый земной урок для всех нас(который не усвоил и Иов)?А в том что с Богом НЕЛЬЗЯ НИКОГДА ТОРГОВАТЬСЯ!!!Каин решил поторговаться с Богом и преобрести Его благоволение за свой подарок.Более сложная форма торговли случилась у Иова(но суть ее таже самая: ты мне - я тебе).Посмотрика ... Иов получил буквально и абсолютно все от Бога и Бог решил для испытания временно забрать Свои дары у Иова и понаблюдать за реакцией Иова(да и не только Иова но и сатаны как сооучастника событий).И что же случилось?(далее)
Спасибо сказали: Stanislav

Больше
10 года 10 мес назад #86489 от сергей павлович корнеев
А случилось мой хороший вот что.Иов отдавал все дары Божии сначала безропотно: и материальные блага и жизни детей и собственое здоровье-- то есть сатана рубил Иова сначала до крови потом до мяса а потом и до кости(как и писал раньше и почему то ты Станислав обвинил в садизме именно меня сделав того сатану моим двоюродным племяником.Но об этом попозжее).А теперь Иов отдав все дары Божии последний дар --- веру в Бога-- решил не отдавать безмолвно(хотя она тоже от Бога) а решил возвысить голос и спросить Бога : ЗА ЧТО???!!!!!!!! Скажи ка Станислав разве это не есть воровство Иовы?Разве Иов не вор?Ты скажешь конечно не Иов не вор!Ведь он ничего не взял без разрешение и не похитил ни тайно ни явно.Так?Да не так(далее)
Спасибо сказали: Stanislav

Больше
10 года 10 мес назад #86491 от esperanza
esperanza ответил в теме смысл книги Иова
Уважаемый
сергей павлович корнеев! Эк куда вас ......
Читаю и грусти нет конца.
Вот вы пишите

Иов получил буквально и абсолютно все от Бога и Бог решил для испытания временно забрать Свои дары у Иова и понаблюдать за реакцией Иова


Как это получил? Разве Иов не трудился чтобы все это у него было?
Он работал! А Бог дело рук его благословлял. Разница, однако.
. Что-то у вас какие-то грустные и запутанные посты стали. Исчезло просветление?
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
10 года 10 мес назад #86492 от сергей павлович корнеев
Чтобы понять смысл книги Иова надо в том числе понять и в чем корень греха Иова.Так вор Иова или нет?По сути на земле живет абсолютное большинство воров.Бог дает нам все Свои дары во временное пользование(на сохранение).И вот пришел час для Иова возвращать то что Бог дал ему на сохранение.Но если человек не хочет возвращать веру Тому Кто его создал и предлагает ...О КОЩУНСТВО.....судиться с Богом!!!!Скажи мне ЗА ЧТО мне такое наказание?!!!
восклицает Иов и требует суда с Богом....Что это?! Фактически Иов начинает торговаться с Богом(и тут соглашусь с другими выступавшими).То есть Иов требует взамен возврата веры то есть взамен своего полного смирения --- бакшиш от Бога отчет от Него!!!Куда хватил наш праведник Иов!!!!Взял не свое а теперь требует за него плату в виде отчета Бога перед ним.Ох как потирал в эти мгновения свои волосатые ручки сатана!(далее)

Больше
10 года 10 мес назад - 10 года 10 мес назад #86493 от сергей павлович корнеев
Эсперанза молодец что включилась.Ты всегда добрая душа во время и с хорошими вопросами.Тогда и ты мне ответь.Вот получил Дар от Бога Иов.А можеш ли ты сказать кто больше труда вложил в этот Дар : Бог или Иов?От твоего правильного ответа и зависит кому в конце концов пренадлежит все на земле?Наверное сделаем для осмысления небольшой перерыв
Последнее редактирование: 10 года 10 мес назад пользователем сергей павлович корнеев.
Спасибо сказали: esperanza

Больше
10 года 10 мес назад #86496 от esperanza
esperanza ответил в теме смысл книги Иова

Эсперанза молодец что включилась.Ты всегда добрая душа во время и с хорошими вопросами.Тогда и ты мне ответь.Вот получил Дар от Бога Иов.А можеш ли ты сказать кто больше труда вложил в этот Дар : Бог или Иов?От твоего правильного ответа и зависит кому в конце концов пренадлежит все на земле?Наверное сделаем для осмысления небольшой перерыв

О каком даре речь?
В то что Иов имел, Иов свой труд и вложил.
На земле все принадлежит человеку, потому что Бог сотворил землю для челоека.
А человека на земле назначил хозяином.
Читаем Бытие 1:
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Спасибо сказали: Илона

Больше
10 года 10 мес назад #86505 от Илона
Илона ответил в теме смысл книги Иова

Эсперанза молодец что включилась.Ты всегда добрая душа во время и с хорошими вопросами.Тогда и ты мне ответь.Вот получил Дар от Бога Иов.А можеш ли ты сказать кто больше труда вложил в этот Дар : Бог или Иов?От твоего правильного ответа и зависит кому в конце концов пренадлежит все на земле?Наверное сделаем для осмысления небольшой перерыв

О каком даре речь?
В то что Иов имел, Иов свой труд и вложил.
На земле все принадлежит человеку, потому что Бог сотворил землю для челоека.
А человека на земле назначил хозяином.
Читаем Бытие 1:
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.




В Бытие ст 1 говорится: "В начале Бог создал небо и землю" Как же человек может быть хозяином того, чего не создавал? Другое дело, что Бог именно дал в пользование человеку то, что он создал, по сути подарил, только во временное пользование, ибо природа человека двойственна и состоит из плоти и духа, а раз человек является только гостем на Земле, он никак не может быть хозяином, конечно если не считать того, что он на некоторое время, которое ему отведено, присвоит себе то, что Бог ему подарил., но это яв-ся величайшим заблуждением, так как, присваивая себе плотское, он отворачивается от Господа и пути к Нему! В молитве " Отче наш" говорится:" на все Святая Воля твоя ", а это говорит о том, что мы по собственной воле и согласию отдаем Богу все, что нам принадлежит: материальное, личное, свое здоровье, детей, и волю свою, и жизнь на суд и милость Господа! Все принадлежит ему и ничего нам!!! Мир и благословений!

Больше
10 года 10 мес назад - 10 года 10 мес назад #86513 от esperanza
esperanza ответил в теме смысл книги Иова

"Илона" пишет post=86505
В Бытие ст 1 говорится: "В начале Бог создал небо и землю" Как же человек может быть хозяином того, чего не создавал?

Да очень просто.
Вам никогда не дарили подарков?
Разве вы никогда не считали чего-то своим, хотя этого вы не создавали, а просто получили, например в дар, в наследство, или кто-то вам просто передал что-то из рук в руки, сказав при этом такие слова: "Теперь это твоё"


"Илона" пишет post=86505
Другое дело, что Бог именно дал в пользование человеку то, что он создал, по сути подарил, только во временное пользование,

Как можно подарить во временное пользование?
Ты либо подарил!
Либо дал подежать, а потом забрал назад.
Но это уже, простите, не подарок.
Неужели Бог такой? Сказал одно, а сделал другое? Сказал, что подарил, а на самом деле только дал попользоваться...((((
Или вы неправы?
Думаю, что скорей всего неправы вы.





"Илона" пишет post=86505
ибо природа человека двойственна и состоит из плоти и духа, а раз человек является только гостем на Земле, он никак не может быть хозяином,

Но тем не менее человек хозяин земли и не потому что ему так самому захотелось, а потому что Бог так устроил
Читаем Бытие 1:28 Проверьте.


"Илона" пишет post=86505
конечно если не считать того, что он на некоторое время, которое ему отведено, присвоит себе то, что Бог ему подарил., но это яв-ся величайшим заблуждением, так как, присваивая себе плотское, он отворачивается от Господа и пути к Нему!

Чего он присваивает?
От чего отворачивается?
Что является величайшим заблуждением?
О чем вы?
Бог создал землю исключительно для человека. Проверьте это по Писанию.
Бог сказал об этом человеку вполне откровенно, без всяких намеков на временное пользвание. Поверьте это по Писанию
Человек - это не один единственный субъект, а все человечество. И вот всему этому человечеству и принадлежит земля, точно так же как человек принадлежит земле, ибо вне земли человечество не может существовать, потому что оно из земли и в землю уходит. Проверьте это по Писанию.




"Илона" пишет post=86505
В молитве " Отче наш" говорится:" на все Святая Воля твоя ", а это говорит о том, что мы по собственной воле и согласию отдаем Богу все, что нам принадлежит: материальное, личное, свое здоровье, детей, и волю свою, и жизнь на суд и милость Господа! Все принадлежит ему и ничего нам!!! Мир и благословений!

Спасибо за благословения. Желаю вам взаимно.
Вы верно говорите, что все принадлежит Ему, если, как вы сами говорите, мы отдаем Ему это все. А если не отдаем (такое тоже возможно) то Бог не берет самовольно того, что Ему не отдают. Он терпеливо ждет, когда же Его пригласят в свою жизнь люди и отдадут Ему все под Его святой контроль. Кстати, если кто-то это уже сделал однажды, то этого не достаточно. Надо обновлять эту передачу каждый день. И не только каждый день, а в день по несколько раз. И даже каждую проблему отдельно.
Последнее редактирование: 10 года 10 мес назад пользователем esperanza.

Больше
10 года 10 мес назад - 10 года 10 мес назад #86517 от Илона
Илона ответил в теме смысл книги Иова

"Илона" пишет post=86505
В Бытие ст 1 говорится: "В начале Бог создал небо и землю" Как же человек может быть хозяином того, чего не создавал?

Да очень просто.
Вам никогда не дарили подарков?
Разве вы никогда не считали чего-то своим, хотя этого вы не создавали, а просто получили, например в дар, в наследство, или кто-то вам просто передал что-то из рук в руки, сказав при этом такие слова: "Теперь это твоё"


Да, правильно, я получала много подарков, но получая их, всегда в первую очередь я благодарила Господа за них, и мысленно преподносила их Ему, отдавая все, что получаю Ему, не присваивая себе эти подарки, ведь суть состоит не в том, чтоб сказать " Это мое", а в том, что эти подарки мне дает Господь по милости своей, руками ближних моих.

"Илона" пишет post=86505
Другое дело, что Бог именно дал в пользование человеку то, что он создал, по сути подарил, только во временное пользование,

Как можно подарить во временное пользование?
Ты либо подарил!
Либо дал подежать, а потом забрал назад.
Но это уже, простите, не подарок.
Неужели Бог такой? Сказал одно, а сделал другое? Сказал, что подарил, а на самом деле только дал попользоваться...((((
Или вы неправы?
Думаю, что скорей всего неправы вы.




Здесь речь идет о том, что человеческая жизнь коротка, по сравнению с вечным, и естественно, то, что подарил Бог человеку, не может принадлежать ему вечно, поэтому и выходит, что Бог дал все только во временное пользование..ведь как бы не хотелось, с собой все подаренное, когда человек умирает, не может взять с собой! Все материальное принадлежит плотской жизни человека, а человек принадлежит не только к плотскому но и духовному.





"Илона" пишет post=86505
ибо природа человека двойственна и состоит из плоти и духа, а раз человек является только гостем на Земле, он никак не может быть хозяином,

Но тем не менее человек хозяин земли и не потому что ему так самому захотелось, а потому что Бог так устроил
Читаем Бытие 1:28 Проверьте.



Проверила и убедилась в том, что Бог все дает человеку, но не называет его хозяином земли, он яв-ся только наследником , а это значит, что наследуя, человек просит милости Господа во всех земных делах своих и преподносит ему свои молитвы и благодарения!

"Илона" пишет post=86505
конечно если не считать того, что он на некоторое время, которое ему отведено, присвоит себе то, что Бог ему подарил., но это яв-ся величайшим заблуждением, так как, присваивая себе плотское, он отворачивается от Господа и пути к Нему!

Чего он присваивает?
От чего отворачивается?
Что является величайшим заблуждением?
О чем вы?
Бог создал землю исключительно для человека. Проверьте это по Писанию.
Бог сказал об этом человеку вполне откровенно, без всяких намеков на временное пользвание. Поверьте это по Писанию
Человек - это не один единственный субъект, а все человечество. И вот всему этому человечеству и принадлежит земля, точно так же как человек принадлежит земле, ибо вне земли человечество не может существовать, потому что оно из земли и в землю уходит. Проверьте это по Писанию.




Человечество не есть хозяин земли! Все материальное существует только благодаря Богу! Мы, принимая веру и любя Бога, при этом отрешаемся от плотского ради духовного, ибо Бог есть Дух и если человек проживает свою жизнь в погоне за материальными ценностями, он упускает возможность быть ближе к Христу, ведь Он сам сказал: " Бери свой крест и иди за мной", поэтому по своему желанию человек может присвоить себе все земное, которое ему подарил Бог, и жить ни о чем не думая, как делают это многие люди,но по своей свободе выбора, человек так же может отказаться от подарка, во имя Господа и Любви к нему. Выбор всегда за человеком- не дано служить 2-м господам одновременно-материальному и духовному!




"Илона" пишет post=86505
В молитве " Отче наш" говорится:" на все Святая Воля твоя ", а это говорит о том, что мы по собственной воле и согласию отдаем Богу все, что нам принадлежит: материальное, личное, свое здоровье, детей, и волю свою, и жизнь на суд и милость Господа! Все принадлежит ему и ничего нам!!! Мир и благословений!

Спасибо за благословения. Желаю вам взаимно.
Вы верно говорите, что все принадлежит Ему, если, как вы сами говорите, мы отдаем Ему это все. А если не отдаем (такое тоже возможно) то Бог не берет самовольно того, что Ему не отдают. Он терпеливо ждет, когда же Его пригласят в свою жизнь люди и отдадут Ему все под Его святой контроль. Кстати, если кто-то это уже сделал однажды, то этого не достаточно. Надо обновлять эту передачу каждый день. И не только каждый день, а в день по несколько раз. И даже каждую проблему отдельно.
Последнее редактирование: 10 года 10 мес назад пользователем Лєна.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
10 года 10 мес назад #86518 от Илона
Илона ответил в теме смысл книги Иова
"Илона" пишет post=86505
В молитве " Отче наш" говорится:" на все Святая Воля твоя ", а это говорит о том, что мы по собственной воле и согласию отдаем Богу все, что нам принадлежит: материальное, личное, свое здоровье, детей, и волю свою, и жизнь на суд и милость Господа! Все принадлежит ему и ничего нам!!! Мир и благословений!
Спасибо за благословения. Желаю вам взаимно.
Вы верно говорите, что все принадлежит Ему, если, как вы сами говорите, мы отдаем Ему это все. А если не отдаем (такое тоже возможно) то Бог не берет самовольно того, что Ему не отдают. Он терпеливо ждет, когда же Его пригласят в свою жизнь люди и отдадут Ему все под Его святой контроль. Кстати, если кто-то это уже сделал однажды, то этого не достаточно. Надо обновлять эту передачу каждый день. И не только каждый день, а в день по несколько раз. И даже каждую проблему отдельно.


Да, правильно, Бог терпеливо ждет, когда Его пригласят и отдадут Ему все! Все в свободе выбора человека. Вопрос в том, когда этот момент наступит для каждого конкретного человека! Благословений!
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Модераторы: Тарас