Восхищение церкви будет до или после великой скорби?

Александр написал(а):

Пророк Даниил пророчил относительно своего времени и все его пророчества сбылись, не пророчил он на тысячелетия вперёд, откуда Вы это взяли?!

Тогда зачем нам даны Писания и книги пророчеств ? Не для того ли чтобы мы в свой род , как и Давид в свой смогли увидеть прореченое сбудется . Сбылось тогда - в их род , сбыться должно и сегодня - в наш род.

alexey написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А я вам разве навязываю?

Мне нет, да и не сможете.Есть Писание и есть откровение которое говорит как одно с Писание а у вас не сходится не стем не с другим.

Это вы здорово сказали! Бог рассудит! "Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения"(Ос.4:6). Мне жаль терять время драгоценное на переписку с вами. Те, кто не ищет Бога, мне не интересны. Оставайтесь на своей точке зрения, вам никто не мешает.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Пророк Даниил пророчил относительно своего времени и все его пророчества сбылись, не пророчил он на тысячелетия вперёд, откуда Вы это взяли?!

Тогда зачем нам даны Писания и книги пророчеств ? Не для того ли чтобы мы в свой род , как и Давид в свой смогли увидеть прореченое сбудется . Сбылось тогда - в их род , сбыться должно и сегодня - в наш род.

То, что пророчил Даниил в отношении падения Вавилонского царства, сбылось. Но где в Писании сказано, что его пророчества имеют отношение ко времени тысячелетия спустя?! И что значит в наш род? А 1000-й год это чей был род? А 1500-й? А 2000-й? А отчего бы и 2500-му не настать?! И если взять скажем Канон еврейского ВЗ, то в нём книга Даниила вовсе не относится к пророческим,а как Иова и Псалмы, принадлежит к священным писаниям.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

А Вы с текстом Писания то знакомы? Есть слово Антихрист в Откровении?

Его там НЕТ! Есть христианская традиция, в соответствии к которой, некие устрашающие образы из Откровения, стали ассоциироваться с Антихристом или его приходом. Но надо же понимать, что любая традиция она от человеков, но не от Бога, а то что от Бога, не выходит за пределы текстов Писания!

А Вы Александр, сами то с текстом Писания знакомы...?
Какая разница, в Откровении это слово употреблено или в другом тексте Евангелия?Главное, что оно в Писании ЕСТЬ!

И никакая это не традиция, и никакой это не устрашающий образ.
Это реальная личность! - на пользу которой вы сейчас трудитесь, - доказывая, что ее на самом деле нет!

Это конечно уметь еще надо...- не имея представления и знаний о предмете, с таким опломбом утверждать, - иммитируя свою осведомленность...

1Ин 2:18
Дети! последнее время.
И как вы слышали, что придет антихрист,..

1Ин 2:22 ...Это антихрист, отвергающий Отца и Сына...
2Ин 1:7 ...такой человек есть обольститель и антихрист....
1Ин 4:3 ...но это дух антихриста,...

.

Александра, Александр никак не поймет, как расшифровывается слово "антихрист". А также того, что Библия не всегда, и даже очень не всегда, называет конкретно кого-то. Бог не так однозначен и вовсе даже не примитивен. Он и нас хочет видеть не примитивными. Вот этот тексты, которые говорят об антихристе Откровения: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем сядет он, выдавая себя за Бога".(2Фес.2:3,4).
Анти - это против; христ - Христа. В этом тексте очевидно, что человек греха противится и превозносится против Бога и выдает себя за Него, как это всегда делает сатана. Он, воплотившись в антихриста-человека греха, выезжает на белом коне, в венце, подделывается под Христа. Затем в храме сядет, выдавая себя за Бога. Ну что тут не понятного? Конечно, мы все - человеки греха, потому что в нас живет первородный грех, но мы не противимся Богу и не превозносимся пред Ним, поэтому мы не антихристы. Но вот, кто противится истине Божьей, тот, конечно, антихрист, потому что Христос есть "и путь, и истина, и жизнь".

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

В завершение этой темы можно сказать, что восхищение Церкви будет перед временем великой скорби. Это подтверждается следующими стихами: 2 Фес 2:7,8

Это ложное заявление! Достаточно прочитать с 1-го по 5-й стихи данного послания, чтобы понять что Апостол говорит, что восхищение будет только после явления человека греха ст. 3 И что это будет в храме ст. 4, о чём также говорит пр. Даниил 9:27. и Господь в ев. от Мф. 25:15. И только после этих событий и великой скорби, которую учинит человек греха и будет восхищение. Так что не лгите, писание не говорит, так как говорите вы. Более того Сам Господь в ев. от Мф. 24:29-31. говорит, что сбор избранных будет после великой скорби. Я именно вам об этом писал ни один раз. Вы же научены лжи и ей учите других. Исследуйте же вы наконец Писания а не труды лжеучителей.

Еф.1:22,23, который нам говорит, что Дух Святой наполняет Церковь, которая, находясь на земле, не позволяет придти антихристу, потому что сразу его разоблачит и будет борьба, а в начале великой скорби будет все благополучно, пока антихрист будет делать вид, что он-ожидаемый Израилем Мессия (От.6:1,2)

Да, фантазий у ваших учителей да и у вас не отнять. Читаем одно интерпретируем в другое. Любой здравомыслящий верующий человек увидит что вы говорите не о том что написано в тексте.

От.1:7 говорит о семи светильниках - семи церквах, которые уже на небесах.

1:7. или 1:17. ? Но вы даже здесь не замечаете, как путаетесь в своих убеждениях. Здесь вы говорите, что Церковь на небесах а чучь ниже вы пишите,

Три главы Откровения нам говорят о Церкви, дальше о ней нигде в Откровении не говорится, она восхищена на небеса.

подразумевая что Церковь на земле. Вы уж разберитесь там со своими лжеучителями.

От.4:5 говорит нам о семи светильниках-семи духах Божьих, наполняющих Церковь, и она на небесах.

И опять вы говорите часть истины и немножго прибавляете то чего там нет, т,е. ложь.

Луки 21:36

Сподобитесь, не означает что не войдёте в скорбь.

и От.3:10.

По вашему учению эпоха Филадельфийской Церкви канула в лета. Мы же живёт в эпоху Лаодикийской. Так что Филадельфийская действительно не войдёт в скорбь.

Три главы Откровения нам говорят о Церкви, дальше о ней нигде в Откровении не говорится, она восхищена на небеса.

Не говорится лишь потому, что Церкви, как таковой и не будет, будут сплошные гонения ев. от Мф.24:9. И остаток там называется СВЯТЫМИ. А кто свят, как не Церковь!? Странно даже рассуждать Церковь забрана а "святые" остались. Не зря Господь сказал, что сократятся дни ибо и спасать (восхищать) из живых то не кого бы было.

Четвертая глава начинается словами: "После этого..." и первый стих заканчивается словами "после этого". После чего?

После откровения полученного Иоанном на земле он взошел на небо для получения последующих откровений. В этом месте говорится об Иоанне а не о восхищении Церкви. Не прибавляйте к СЛОВУ!

После восхищения Церкви, еще раз повторяю, она уже на небесах: "..и семь светильников огненных горели пред престолом, которые суть семь духов Божиих"(см. выше).

Исследуйте Писание и не лгите на него. Лучше разобраться досконально нежели передавать чужое лжеучение.

Со Словом Божиим не поспоришь.

Да не поспоришь, только вы к слову еще много чего добавляете, тем самым вводя в заблуждение по данной теме. А она важна для поколений, которые будут жить в те времена. Да даст вам Господь мудрости.

На основании собственно чего автор поста рассматривает Книгу Даниила и Откровение Иоанна, как как бы дополняющие друг друга, хотя они написаны совершенно по разным поводам и временное расстояние между ними несколько столетий? К тому же в Откр. 6-1,2, не слова антихрист,, как его вообще в Откровении нет! А коли нет, то как в народе говорят "и Суда нет"! И постоянно речь ведётся о некоей Великой Скорби. Может автор поста внятно объяснит, что она есть такое и какие есть её знамение применительно к нашему времени!

Автор поста не имеет никакого представления ни о книге Даниила, ни об Откровении, он проповедует СВОЕ понимание Библии, не размышляя о том, что ему говорят другие на основании Библии.
Книга Даниила была написана в Ветхозаветные времена и являлась пророчеством о наступлении времени великой скорби - времени судов над заблуждающимися и не принявшими Жертвы Христа, в первую очередь, Израилем, а во вторую, язычниками. Три ангела свидетельствуют об этих судах, один из которых говорит:"...убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его" (От.14:7). О наступлении великой скорби говорит нам Матф.24:15:22. "Ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне и не будет"(ст.21). Это предсказывал еще пророк Даниил в 12:1 "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до этого времени..." .
Библия нам показывает время Ветхого Завета, когда Господь создавал Свой народ для проповеди Евангелия. Народ распял Мессию - Христа, отпал "до времени", и Господь занялся язычниками, начал создавать Свою Церковь, началось время благодати, когда человек мог принять Христа как своего Спасителя и стать членом Церкви Его. Но мы помним, что было сказано в Рим.11 "Весь Израиль спасется". Так вот перед наступлением времени великой скорби Господь заберет Свою Невесту - Церковь, которой Он обещал, если она "сохранит слово Его и не отречется имени Его", то Он "сохранит ее от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтоб испытать живущих на земле"(От.3:8,10) и займется Своим избранным народом, опять начнет "прививать Его к Себе - Лозе виноградной" (Рим.11). Предсказанное Даниилом реализуется в Откровении-во время великой скорби. О том, что книга Даниила была раскрыта (она в Откровении называется книжкой), говорит нам От.10. Еще для Своего народа, которому Он обещал дать "землю обетованную, текущую молоком и медом" (Быт.13:15), Бог даст 1000-летнее царство, где будет править Христос и святые с Ним (От.20:4). Будут подняты из праха ветхозаветные евреи (Иез37 и далее), построен храм (Иез.40 и далее) и жизнь будет безопасной (Ис.11 ). Сатана на 1000 лет будет скован (От.20:1-3), а после окончания 1000 лет отпущен на малое время (От.20:7), он соберет не принявших Христа и пойдет на Иерусалим, но Бог попалит их огнем (ст.9) Дьявол ввержен в озеро огненное, где уже находились зверь(антихрист) и лжепророк (ст.10) И начнется суд пред белым престолом (окончательный суд (От.21:11-15). А затем Бог сотворит новые небо и землю, на нее спустится Небесный Иерусалим и начнется вечность с Богом для искупленных (От.21,22). Вот и вся история земли и ее населения.
Как мы знаем, Бог не делает ничего, "не открыв Своей тайны рабам Своим пророкам"" Вот пророчества Даниила и сбылись. Я говорю,в данном случае, о тех, которые реализовались во время великой скорби, но были и другие, как мы знаем.

Всё хорошо сестра, но Вы мне ответьте, какие пророчества Даниила сбылись к нашему 2016-му году и какие знамения Вы видите грядущего Второго Пришествия, ибо если таковых нет, то о чём тогда разговор? Что касается Книги Откровения, то каждого из нас ждёт свой Апокалипсис - смерть первая, сроки которой одному Богу ведомы, смерть телесная, после который мы пред Богом предстанем лицом к лицу и то, что посеяли ТУТ, в полной мере пожнём ТАМ!

Сбылись пророчества , показанные Даниилу через сон Навуходоносора - золотой истукан, в котором показана смена царств, перечислять их не буду, вы, конечно, их знаете (Дан.2:31-45). Пророчество о Навуходоносоре, который был превращен Богом в вола, евшего траву. Когда же он одумался и принял Бога, то Он поставил его опять на царство, о сыне его Валтасаре и т. д. Остальные касаются времени великой скорби и Небесного Царства.
Насчет признаков второго пришествия. Их много: экуменическое движение, однополые браки, "малый рог" распространяется - мусульмане бегут в Европу и к нам, в Россию... Да что нам до того? Как вы говорите, нас ждет смерть физическая, когда душа наша предстанет пред Христом и по делам получит воздаяние (2Кор.5:10): любящие Христа останутся с Ним на Небесах дожидаться воплощения в новое тело, а не любящие - отправятся в преисподнюю дожидаться суда пред белым престолом. Кто-то, правда, дождется восхищения Церкви, а кто-то времени великой скорби...кто доживет...и в каком качестве...

Что касается каких либо признаков второго пришествия,. то я лично их не вижу... Дело в том, что надо просто правильно понять, что есть экуменическое движение, а что бы разобраться, что оно есть такое, для этого существует интернет. Экуменизм всего лишь продвигает идею межконфессионального диалога, только и всего! Неужели лучше, нежели спокойно наши проблемы обсудить и поговорить, считать, что принадлежность верующих только к какой то конкретной церкви спасает, а вот христиане, принадлежащие другим церквям, отправятся в ад! Что касается однополых браков, то это не новость, Вы ознакомьтесь до какой степени разврата и половой распущенности опустилось население Древнего Рима эпохи упадка Империи! Да наше время по сравнению с тем, что творилось в те годы, просто монастырь! Что касается мусульман... Ну что им делать, куда деваться, когда на их головы бомбы сыпятся? Есть конечно отморозки из ИГИЛа, организации у нас запрещённой. Но и опять, как нибудь они там в Сирии и без нашей помощи разобрались... Да что вообще эти радикалы, по сравнению с исламом, когда он начал распространяться, начиная с 7-го века ро Р.Х. Иерусалим был в конечном счёте взят, на месте разрушенного в 70-м году иудейского Храма, по сей день стоит т.н. Купол Скалы, мечеть Омара, второе для мусульман святое место после Мекки и Медины. Константинополь, столица всего христианского мира, в 15-м веке был взят войском Саладина. Главная святыня всего христианского мира, храм Св. Софии, была превращена в мечеть... Да две трети территории, население которой исповедовало христианство, приняло к 9-му веку ислам! Так что как сказал автор книги Экклезиаст, "всё уже было и нет ничего нового под солнцем"! Ну а какова наша судьба будет после смерти телесной, смерти первой, можно только догадки строить и надежду не терять на жизнь с Богом вечную. Но для этого, при жизни в теле на Земле, очень не мало в работе над собой потрудиться придётся, ибо единственное, что ценится ТАМ, куда отправится наша душа, так это ЛЮБОВЬ к Богу и ближнему своему, так что посеем ТУТ, пожнём ТАМ, но только надо помнить, что "места" для покаяния ТАМ не будет, с чем прибудем,с тем и останемся...

Что вы не видите признаков второго пришествия Христа, я вижу. Это ваше дело. Цитирую: " Экуменизм всего лишь продвигает идею межконфессионального диалога, только и всего! " Если вы христианин, вы должны знать то, что нам говорит Бог в Библии. Так вот, экуменизм - это собирание сатаной лжецеркви - Вавилона, который разорят 10 царей. А сатана это делает для того, чтобы на ее обломках построить религию - поклонение себе и своему образу. На пустом месте религию новую не построишь, тем более, такую, включающую, практически, всех жителей земли, принимающих "начертание зверя на руку и на чело". Поэтому зря вы так легкомысленно относитесь к экуменическому движению.
И мусульмане бегут по пророчеству, предвещающему пришествие Христа. А вам это невдомек! Вы ничего не видите.
И "мерзость запустения на крыле храма" была, конечно, на месте разрушенного Иерусалимского храма была построена мечеть Омара. Но во время великой скорби эта мерзость запустения будет заключаться в : "...в храме Божьем сядет он (антихрист), как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фес.2:4).
Вы все время говорите о любви, а на мои вопросы не ответили, которые я задала вам о любви, продолжая свое "то да потому" - ни о чем. Конкретно можете? И ответьте на мои вопросы, пожалуйста, если вы серьезно относитесь к вере.[/quot

Не надо фантазировать и изыскивать какие то свои определения Экуменизма, если Вас эта тема задевает, то обратитесь к поисковику и поинтересуйтесь, что это за штука такая Экуменизм! Да и вообще, сама идея экуменического движения появилась только в 20-м веке, после 2-й мировой и к Библии никакого отношения не имеет. И в каком это Храме воссядет Антихрист? Да Господь с Вами, тот Храм сгорел ещё в 70-м году по Р.Х. и никогда восстановлен не будет! Если какой то сумасшедший еврейский террорист, а одна попытка уже была, попробует взорвать Купол Скалы, то Израиль восстановит против себя весь исламский мир и будет подвергнут ядерной атаке, после чего от него, разве, что радиактивная пыль останется!
Что касается Ваших вопросов, то отвечу с радостью). Согласно Марку, какой главной заповедью считал Иисус? ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ - любовь к Богу, верно? Но есть сказал Он и ЗАПОВЕДЬ ВТОРАЯ - любовь к ближнему, как к самому себе. И если христианин запишет эти две заповеди в своём сердце, то разве он сможет даже помыслить, убить,своровать, на чужую жену глаз положить и т..п.? Ясно дело, что нет! Что я понимаю под любовью к Богу? А преданность Ему, вере своей, что в полноте было реализованы Сыном в отношении Отца. А что касается любви к ближнему, так это сострадание и милосердие, реализуемые не на словах, а на деле!

Александр написал(а):

То, что пророчил Даниил в отношении падения Вавилонского царства, сбылось. Но где в Писании сказано, что его пророчества имеют отношение ко времени тысячелетия спустя?!

[1 Кор.10:6] А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
Если прочитать в контексте то станет понятней что всё это Христов учение что для них , что для нас - одно и тоже питие и хлеб. Только они по плоти прошли и стали образами для нас , чтобы тоже самое , но уже внутри нас произошло - в Духе и Истине , ведь таких поклонников ищет себе Отец. Если Моисей вывел свой народ из рабства , то и душам нашим должно выйти из рабства греха .

И что значит в наш род? А 1000-й год это чей был род? А 1500-й? А 2000-й? А отчего бы и 2500-му не настать?!

Если смотреть на сам принцип происходящего то написано что мир устроен таким образом :
... Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.........Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
А если тебя интересуют частности , конкретные сроки , цифры , данные , то Он сказал так :
[Деян.1:7] Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,

И если взять скажем Канон еврейского ВЗ, то в нём книга Даниила вовсе не относится к пророческим,а как Иова и Псалмы, принадлежит к священным писаниям.

Если мы будем мерить мерами людей еврейской национальности проживавших в древней Иудее , то можем что угодно отвергнуть из написанного и в конце концов поступить как они поступили - распять своего Христа. Если память мне не изменяет , то кто то из апостолов цитировал Даниила не смотря на канон , которого в то время и не было как он существует сейчас.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Гелена написал(а):

Александр написал(а):

Сергей написал(а):

STAS написал(а):

Христиане поделились на два лагеря. Одни думают что христиане будут взяты с земли до пришествия антихриста, а вторые думают что после.
А вы как считаете?
Только обязательно подтверждайте всё библейскими цитатами.

3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9. того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10. и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12. да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.



Смотря по этому месту писания...То сначала будет вознесение,а потом проявится антихрист...

А Вы с текстом Писания то знакомы? Есть слово Антихрист в Откровении? Его там НЕТ! Есть христианская традиция, в соответствии к которой, некие устрашающие образы из Откровения, стали ассоциироваться с Антихристом или его приходом. Но надо же понимать, что любая традиция она от человеков, но не от Бога, а то что от Бога, не выходит за пределы текстов Писания!

Не упраздняйте слово Божие,а то ведь пред его Автором придется ответ держать.Не боитесь?

?! Так есть в Откровении слово Антихрист или нет его? Если есть, то каюсь за своё невнимательное чтение текста Св. Писания!

Вам видимо, не раз еще каяться по этому поводу придется...
Потому, что в незнании - лучше промолчать, чем вводить других в заблуждение.

.

А я опять с тем же вопросом.Есть в Откровении слово Антихрист или нет? И если автор Откровения пророчил его пришествие, то зачем было прямо вещи своими именами не назвать? Если Вы не поленитесь ознакомиться с серьёзной литературой, посвящённой истории написания книги Откровения, то увидите, что автор его из иудеохристианской общины, страстно ненавидел Императорский Рим, который он вывел под названием Вавилона и пророчил его гибель, но не более того! И пророчество сие сбылось, когда в 5-м веке Зап. Римская Империя пала, Рим был захвачен и разграблен варварами Алариха, настало время полного правового беспредела, разбоя, чумных эпидемий, голода и прочих бед и бедствий!

Александр написал(а):

А я опять с тем же вопросом.Есть в Откровении слово Антихрист или нет? И если автор Откровения пророчил его пришествие, то зачем было прямо вещи своими именами не назвать? Если Вы не поленитесь ознакомиться с серьёзной литературой, посвящённой истории написания книги Откровения, то увидите, что автор его из иудеохристианской общины, страстно ненавидел Императорский Рим, который он вывел под названием Вавилона и пророчил его гибель, но не более того! И пророчество сие сбылось, когда в 5-м веке Зап. Римская Империя пала, Рим был захвачен и разграблен варварами Алариха, настало время полного правового беспредела, разбоя, чумных эпидемий, голода и прочих бед и бедствий!

Вы сначала Библию читать и понимать научитесь, а потом уже к литературе разной обращайтесь. Я никак не пойму чего вы к верующим себя причисляете? В чем вера ваша, - если вы постоянно Слово Божье под сомнение ставите и отрицаете Его истинность ? - подменяя его, так называемой "литературой серьезной"...

В чем ваша Любовь к Богу, о которой вы тут уже всем уши прожужжали, - если вы не верите Слову Его?

Ну не верите сами, - дело ваше.
Те, кто давно ваши тексты читает, уже давно поняли что к чему.
Но зачем вы от Истины людей неустоявшихся уводите, которые заходят сюда и материалы сайта читают?

Или это не для таких как вы написано?

"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня,
тому лучше было бы, если бы повесили ему
жерновный камень на шею и бросили его в море."
(Марка 9:42)

Ответственности за вашу болталогию не боитесь?
Ведь за каждое слово отвечать придется.
И никакие морализаторские разглагольствования о любви не помогут.
Потому, что Любовь - это не многочисленные слова о ней! - а ИСТИННОЕ ДОВЕРИЕ БОГУ ВО ВСЕМ! - в т.ч. в Его Слову, которое вы извращаете постоянно.

.

Александр написал(а):

И в каком это Храме воссядет Антихрист? Да Господь с Вами, тот Храм сгорел ещё в 70-м году по Р.Х. и никогда восстановлен не будет!

Уровень "познания"...
Вам не учить надо, а УЧИТЬСЯ!
Вы же содержания Библии совершенно не знаете.

"Ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем сядет он, выдавая себя за Бога".(2Фес.2:3,4)

Верите вы словам этим или нет, - неважно.
И на исполнении их, - никак не отразится.

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

А я опять с тем же вопросом.Есть в Откровении слово Антихрист или нет? И если автор Откровения пророчил его пришествие, то зачем было прямо вещи своими именами не назвать? Если Вы не поленитесь ознакомиться с серьёзной литературой, посвящённой истории написания книги Откровения, то увидите, что автор его из иудеохристианской общины, страстно ненавидел Императорский Рим, который он вывел под названием Вавилона и пророчил его гибель, но не более того! И пророчество сие сбылось, когда в 5-м веке Зап. Римская Империя пала, Рим был захвачен и разграблен варварами Алариха, настало время полного правового беспредела, разбоя, чумных эпидемий, голода и прочих бед и бедствий!

Вы сначала Библию читать и понимать научитесь, а потом уже к литературе разной обращайтесь. Я никак не пойму чего вы к верующим себя причисляете? В чем вера ваша, - если вы постоянно Слово Божье под сомнение ставите и отрицаете Его истинность ? - подменяя его, так называемой "литературой серьезной"...

В чем ваша Любовь к Богу, о которой вы тут уже всем уши прожужжали, - если вы не верите Слову Его?

Ну не верите сами, - дело ваше.
Те, кто давно ваши тексты читает, уже давно поняли что к чему.
Но зачем вы от Истины людей неустоявшихся уводите, которые заходят сюда и материалы сайта читают?

Или это не для таких как вы написано?

"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня,
тому лучше было бы, если бы повесили ему
жерновный камень на шею и бросили его в море."
(Марка 9:42)

Ответственности за вашу болталогию не боитесь?
Ведь за каждое слово отвечать придется.
И никакие морамём 4 Евангелия. Чрез них священнописатели доносят до нас слова Самого Иисуса Христа, не так ли? Вы хотя бы ОДИН пост мой сможете привести в качестве примера, где бы я в Словах и Заповедях Самого Спасителя усомнился, критике бы подверг?! Не приведёте, не было такого! Что же касается автора книги Откровения, то её уже как 2000 лет разбирают и комментируют, не я первый! Так отчего же иные на это право имеют, а я нет? К тому же в книге этой видения автора, явно знакомого с книгами Даниила и скорее всего Исайи. Книга сложная, неоднозначная, разными смыслами, символами и метафорами перегруженная. Есть самые разные точки зрения, как её надлежит растолковывать. Лично мне более близка именно та, что я привёл в своём посте, возможно и другое понимание мудрости сей книги, я вовсе не настаиваю на том, что моя точка зрения истина в последней инстанции. Но из книги Откровения вовсе не следует, что в ней заключено пророчество на тысячелетия вперёд! Уж сколько кризисов и ужасов разных пережило человечество за последние 2000 лет и всякий раз как кризис, так христиане начинают внимательно вчитываться в эту книгу, всякий раз думая, что этот то ужас уж наверняка последний и надо готовится ко второму пришествию. Исчисляли, вычисляли времена и сроки на основе книг Даниила, Исайи и Откровения, продавали своё имущество, ибо зачем оно накануне возвращения Господа? И так было не менее десятка раз. Но срок наступал и.... вновь ничего, жизнь устаканивалась и всё вновь шло своим чередом. Ну что делать, коли так действительно было, а потому я весьма скептически настроен, что бы используя книгу Откровения что то исчислять, время наступления Великой Скорби, последней седмины и пр. Надеюсь сестра я свою позицию изложил ясно, да и сам Апостол Павел говорил, что в главном мы должны быть едины, а главное верить в Христа Воскресшего, Господа нашего и Спасителя, жизнь свою строить согласно Его заповедям, но из всего остального не делать догму идола, а оставлять место для дискуссионной площадки! Храни Вас Господь.лизаторские разглагольствования о любви не помогут.
Потому, что Любовь - это не многочисленные слова о ней! - а ИСТИННОЕ ДОВЕРИЕ БОГУ ВО ВСЕМ! - в т.ч. в Его Слову, которое вы извращаете постоянно.

.

Сестра! Возьмём 4 наших канонических Евангелия. Я хотя бы в одном своём посте, по пагубному примеру фарисеев с книжниками, хотя бы раз усомнился в Словах и Заповедях нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа, хотя бы раз вступил бы с Ним в полемику?! Не было такого! Ибо я исповедую то, что завещал нам Апостол Павел: в ГЛАВНОМ мы должны быть едины. А что для нас главное? Вера в воскрешённого Отцом Сына,что даёт нам надежду на совоскресение с Ним, первенцем из мёртвых, исповедание Его заповедей и устроение по ним нашей жизни. А ГЛАВНЫЕ для нас Заповеди две, приведённые Марком и о которых я уже не раз писал. Что касается Библии в целом, то она не есть своего рода догма, ибо и из Св. Писания идола можно сделать! И то, что дискуссия по отдельным его книгам возможна, свидетельствует то, что 2000 лет нашей веры, христиане только и делают, что дискутируют, горы комментаторской литературы написаны и будут писаться и переписываться впредь, ибо Апостолом сказано, что "буква мертвит, но Дух животворит". А потому христиане в духе едины, но по поводу "буквы" дискуссии идут и будут идти! Так отчего же Вы мне в моём мнении относительно книги Откровения отказываете? Книга сия чрезвычайно сложная, неоднозначная, перегруженная образами, символами и метафорами, свидетельствующими о том, что её автор явно был хорошо знаком с книгами пророков Исайи и Даниила. Но нигде в этой книге не сказано, что автор её пророчил на тысячелетия вперёд! И если посмотреть на историю нашей веры за последние 2000 лет, то мы увидим, что как только наступает какой то кризис, то христиане берутся толковать эту книгу, в убеждении в том, что этот то кризис и ужас наверняка последние и надлежит, оставив все земные дела, ждать Второго Пришествия Господа. И опять же, обратясь к книгам Даниила и Откровения, начинали вычислять времена и сроки Второго Пришествия, наступления Скорби Великой и последней седмицы. Приведу только один пример. В 14-м веке от эпидемии чумы вымерло две трети населения Европы, по дорогам бродили шайки разбойников, неурожай за неурожаем, голод, костры инквизиции. И в расчётах вроде как всё сходится. Люди продавали своё имущество, ибо оно им уже не понадобится, молились и ждали, с нетерпением, ждали... И в результате что? А то, что все времена и сроки миновали и.... ничего! Жизнь постепенно налаживалась и всё шло своим чередом. И за последние 2000 лет, таких ожиданий можно насчитать свыше десятка. А потому я скептически отношусь к мнению тех, кто полагает, что уж наши то дни самые кризисные из кризисных и стоим мы на пороге той самой Великой Скорби! А потому, единой точки зрения на то, как правильно понимать книгу Откровения нет и не будет, будут её на разные лады толковать и впредь, а потому я полагаю, что могу на сей счёт и свою точку зрения иметь, ни в коем случае не претендуя, что она есть истина в последней инстанции). Храни Вас Господь.