-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Путь спасения
Путь спасения
- Александр Мироненко
-
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 156
- Спасибо получено: 17
12 года 11 мес назад #63048
от Александр Мироненко
Александр Мироненко ответил в теме Путь спасения
Спасение, это не что то недостижимое,что мы могли бы получить в конце жизни, если будем достаточно хорошими, потому что мы никогда не будем достаточно хорошими.
Но, мы знаем Кто был достаточно хорошим и Он уже посажен на Небесах и мы посажены там в Нем.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
Если вы позволите Богу объявить нас праведными, каждый день, то Бог произрастит это в нас.
Он начнет хорошую работу в нас и доведет эту работу до завершения.
Это не наша проблема,наша проблема в том ,что бы отвести наши взгляды от человеческих действий и обратить наш взгляд на крест Христов ежедневно.
Посмотреть на крест с абсолютным удивлением и сказать АЛИЛУЯ........
Но, мы знаем Кто был достаточно хорошим и Он уже посажен на Небесах и мы посажены там в Нем.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
Если вы позволите Богу объявить нас праведными, каждый день, то Бог произрастит это в нас.
Он начнет хорошую работу в нас и доведет эту работу до завершения.
Это не наша проблема,наша проблема в том ,что бы отвести наши взгляды от человеческих действий и обратить наш взгляд на крест Христов ежедневно.
Посмотреть на крест с абсолютным удивлением и сказать АЛИЛУЯ........
12 года 11 мес назад #63050
от Алексей С
Александр! Зачем вы нам тут чужую проповедь цитируете как отсебятину причем?!!!
Алексей С ответил в теме Путь спасения
В большинстве церквей проповеди, звучащие на богослужениях, всё больше похожи на холодные каменные стены, разрушенной Богом Вавилонской башни. Вместо живой веры народу предлагаются каменные догматы. Религиозные деятели имеют своей целью скорее сделать «себе ИМЯ», чем донести до своих слушателей живое слово Евангелия. Живой Иисус там просто отсутствует. Люди, приходящие на богослужения, сознательно или несознательно, ожидают удовлетворения своего духовного голода, но безжизненное слово не трогает их, и в результате они уходят из церкви пустыми.
Александр! Зачем вы нам тут чужую проповедь цитируете как отсебятину причем?!!!
- Александр Мироненко
-
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 156
- Спасибо получено: 17
12 года 11 мес назад #63053
от Александр Мироненко
По сути говорить не желаете?
Тогда, я не вам это писал.......
Александр Мироненко ответил в теме Путь спасения
В большинстве церквей проповеди, звучащие на богослужениях, всё больше похожи на холодные каменные стены, разрушенной Богом Вавилонской башни. Вместо живой веры народу предлагаются каменные догматы. Религиозные деятели имеют своей целью скорее сделать «себе ИМЯ», чем донести до своих слушателей живое слово Евангелия. Живой Иисус там просто отсутствует. Люди, приходящие на богослужения, сознательно или несознательно, ожидают удовлетворения своего духовного голода, но безжизненное слово не трогает их, и в результате они уходят из церкви пустыми.
Александр! Зачем вы нам тут чужую проповедь цитируете как отсебятину причем?!!!
По сути говорить не желаете?
Тогда, я не вам это писал.......
12 года 11 мес назад #63061
от Алексей С
Это кто тут по сути говорить не желает - вы , лукавите, Александр!
Сказали бы, да нет ничего своего в Иисусе Христе, так?
А если уж Вы тут цитируете кого-либо, то будьте добры НЕ выдавать это как СВОЕ, я Вас призываю к элементарной честности! Благослави Вас Господь!
Алексей С ответил в теме Путь спасения
В большинстве церквей проповеди, звучащие на богослужениях, всё больше похожи на холодные каменные стены, разрушенной Богом Вавилонской башни. Вместо живой веры народу предлагаются каменные догматы. Религиозные деятели имеют своей целью скорее сделать «себе ИМЯ», чем донести до своих слушателей живое слово Евангелия. Живой Иисус там просто отсутствует. Люди, приходящие на богослужения, сознательно или несознательно, ожидают удовлетворения своего духовного голода, но безжизненное слово не трогает их, и в результате они уходят из церкви пустыми.
Александр! Зачем вы нам тут чужую проповедь цитируете как отсебятину причем?!!!
По сути говорить не желаете?
Тогда, я не вам это писал.......
Это кто тут по сути говорить не желает - вы , лукавите, Александр!
Сказали бы, да нет ничего своего в Иисусе Христе, так?
А если уж Вы тут цитируете кого-либо, то будьте добры НЕ выдавать это как СВОЕ, я Вас призываю к элементарной честности! Благослави Вас Господь!
- Александр Мироненко
-
- Не в сети
- Premium Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 156
- Спасибо получено: 17
12 года 11 мес назад #63062
от Александр Мироненко
Александр Мироненко ответил в теме Путь спасения
Одна вещь которая не соединена со смертью Иисуса,это спасение.
Спасение это результат Его жизни в нас,мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).
Спасение связано с победой над грехом,и значение спасения - Бог в нас, а не приобретения Неба.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
Спасение это результат Его жизни в нас,мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).
Спасение связано с победой над грехом,и значение спасения - Бог в нас, а не приобретения Неба.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
12 года 11 мес назад #63064
от Алексей С
"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях" (Рим.14:1)
Алексей С ответил в теме Путь спасения
Одна вещь которая не соединена со смертью Иисуса,это спасение.
Спасение это результат Его жизни в нас,мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).
Спасение связано с победой над грехом,и значение спасения - Бог в нас, а не приобретения Неба.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях" (Рим.14:1)

12 года 11 мес назад - 12 года 11 мес назад #63068
от Гелена
Это как понимать,-"Спасение связано с победой над грехом",вообще спасение это милость Божия,Божий дар...
Сказано в Библии -Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:..,а в вашем высказывании получается что спасены по делам,победили грех,обрели спасение,это тогда уж не дар будет,а плата по заслугам
Далее вы говорите-
В Слове сказано:-... Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (1Пет.5:8)
...Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,(Евр.12:4)
А это вообще нонсенс...
То есть по вашему мы можем успокоиться приняв Христа,ведь Он за нас прожил уже святую жизнь
А как же:-Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый
пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да
освящается еще.
Дан.12:10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении...
Если брать по вашим рассуждениям,то зачем освящаться,зачем достигать, проявлять усилие,ведь сказано-... с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16)
Сколько раз в Писании сказано -бодрствуйте,трезвитесь,достигайте,бегите как на ристалище...
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
1Кор.16:13 Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1Кор.9:24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
...Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Гелена ответил в теме Путь спасения
Одна вещь которая не соединена со смертью Иисуса,это спасение.
Спасение это результат Его жизни в нас,мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).
Спасение связано с победой над грехом,и значение спасения - Бог в нас, а не приобретения Неба.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
Это как понимать,-"Спасение связано с победой над грехом",вообще спасение это милость Божия,Божий дар...
Сказано в Библии -Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:..,а в вашем высказывании получается что спасены по делам,победили грех,обрели спасение,это тогда уж не дар будет,а плата по заслугам

Далее вы говорите-
Иисус то победил,а нам еще предстоит сражаться и сражение это происходит каждый день и час...Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
В Слове сказано:-... Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (1Пет.5:8)
...Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,(Евр.12:4)
А это вообще нонсенс...
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает
То есть по вашему мы можем успокоиться приняв Христа,ведь Он за нас прожил уже святую жизнь

А как же:-Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый
пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да
освящается еще.
Дан.12:10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении...
Если брать по вашим рассуждениям,то зачем освящаться,зачем достигать, проявлять усилие,ведь сказано-... с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16)
Сколько раз в Писании сказано -бодрствуйте,трезвитесь,достигайте,бегите как на ристалище...
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
1Кор.16:13 Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1Кор.9:24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
...Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Последнее редактирование: 12 года 11 мес назад пользователем Гелена.
Спасибо сказали: Алексей С
12 года 11 мес назад #63087
от Алексей
Алексей ответил в теме Путь спасения
Я продублирую свое сообщение потому что оно больше сюда подходит.
Мы можем говорить совсем о разных вещах когда говорим о спасении. Все зависит от того что Вы понимаете под этим словом. В большинстве случаев (но не всегда) в протестантизме слово спасение подразумевает получение жизни вечной и прощение грехов. В Новом Завете такое спасение чаще называется оправданием. И действительно слово "оправдание" как-то больше понятно. Также как и прямое обещание вечной жизни. То и другое означает что в вечности человек будет с Богом. Это и есть главное спасение, которое дается лишь по вере в христа.
Но под спасением также можно понимать избавление от повседневного греха, освящение. Это спасение действительно требует усилий и благодать мы испытываем лишь в том, что Бог дает силы побеждать грех. Это то о чем Вы написали. Но это спасение не определяет где мы проведем вечность иначе мы бы все пошли в ад. Потому что даже лучшие христиане которые достойно совершают освящение иногда грешат. А даже маленький грех - помеха для того чтобы быть с Богом в вечности. Потому на небо мы попадаем лишь по благодати через Христа и с Его праведностью, вместо нашей. А освящение совершаем для того чтобы угодить Богу и за это мы получим награду.
Мы можем говорить совсем о разных вещах когда говорим о спасении. Все зависит от того что Вы понимаете под этим словом. В большинстве случаев (но не всегда) в протестантизме слово спасение подразумевает получение жизни вечной и прощение грехов. В Новом Завете такое спасение чаще называется оправданием. И действительно слово "оправдание" как-то больше понятно. Также как и прямое обещание вечной жизни. То и другое означает что в вечности человек будет с Богом. Это и есть главное спасение, которое дается лишь по вере в христа.
Но под спасением также можно понимать избавление от повседневного греха, освящение. Это спасение действительно требует усилий и благодать мы испытываем лишь в том, что Бог дает силы побеждать грех. Это то о чем Вы написали. Но это спасение не определяет где мы проведем вечность иначе мы бы все пошли в ад. Потому что даже лучшие христиане которые достойно совершают освящение иногда грешат. А даже маленький грех - помеха для того чтобы быть с Богом в вечности. Потому на небо мы попадаем лишь по благодати через Христа и с Его праведностью, вместо нашей. А освящение совершаем для того чтобы угодить Богу и за это мы получим награду.
12 года 11 мес назад - 12 года 11 мес назад #63089
от Алексей
Гелена, я Вас не могу понять. То Вы говорите что спасение это дар, но сами же пишите что нужно соблюдать заповеди чтобы оказаться с Богом. Вы сами не чувствуете противоречие в Ваших утверждениях.
Не путайте спасение как получение жизни вечной и процесс освящения!!! Это разные вещи. Если получение жизни вечной дается по благодати и только через веру в Христа. То освящение требует как веру, так и дела. Освящение мы не делаем для того чтобы попасть к Богу. Иначе бы жизнь вечная не была благодатью и мы бы ее зарабатывали. Впрочем некоторые лже-христиане ее действительно пытаются заработать
И отрывки Писания, которые Вы привели относятся к разным вещам - не кидайте все в одну кучу.
Алексей ответил в теме Путь спасения
Одна вещь которая не соединена со смертью Иисуса,это спасение.
Спасение это результат Его жизни в нас,мы спасены от греха.
Мы были спасены от смерти Его смертью.
Спасение это не избавление вас от смерти, это ввод вас в жизнь.
Вы были спасены от греха.
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Матфея 1:21).
Спасение связано с победой над грехом,и значение спасения - Бог в нас, а не приобретения Неба.
Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает.
Это как понимать,-"Спасение связано с победой над грехом",вообще спасение это милость Божия,Божий дар...
Сказано в Библии -Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:..,а в вашем высказывании получается что спасены по делам,победили грех,обрели спасение,это тогда уж не дар будет,а плата по заслугам
Далее вы говорите-Иисус то победил,а нам еще предстоит сражаться и сражение это происходит каждый день и час...Если Иисус победил грех и дьявола , то и мы победили грех и дьявола.
В Слове сказано:-... Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (1Пет.5:8)
...Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,(Евр.12:4)
А это вообще нонсенс...Если Иисус прожил святую жизнь , мы в глазах Бога прожили святую жизнь.
Кем нас Бог объявил, это Он из нас и сделает
То есть по вашему мы можем успокоиться приняв Христа,ведь Он за нас прожил уже святую жизнь
А как же:-Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый
пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да
освящается еще.
Дан.12:10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении...
Если брать по вашим рассуждениям,то зачем освящаться,зачем достигать, проявлять усилие,ведь сказано-... с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16)
Сколько раз в Писании сказано -бодрствуйте,трезвитесь,достигайте,бегите как на ристалище...
Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
1Кор.16:13 Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1Кор.9:24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
...Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Гелена, я Вас не могу понять. То Вы говорите что спасение это дар, но сами же пишите что нужно соблюдать заповеди чтобы оказаться с Богом. Вы сами не чувствуете противоречие в Ваших утверждениях.
Не путайте спасение как получение жизни вечной и процесс освящения!!! Это разные вещи. Если получение жизни вечной дается по благодати и только через веру в Христа. То освящение требует как веру, так и дела. Освящение мы не делаем для того чтобы попасть к Богу. Иначе бы жизнь вечная не была благодатью и мы бы ее зарабатывали. Впрочем некоторые лже-христиане ее действительно пытаются заработать

Последнее редактирование: 12 года 11 мес назад пользователем Алексей.
Спасибо сказали: Юрчик
12 года 11 мес назад #63118
от Олег
Олег ответил в теме Путь спасения
А о чём говорила самаритянка, которая встретила Христа у колодца. Она рассказала, что с ней произошло, кого встретила, и о чём говорила. После этого другие пошли к Учителю. Все ли апостолы или учителя?Здравствуйте братья и сестры и все, искренне ищущие Бога!
Общаясь со многими служителями из различных деноминаций, я отметил одну неприятную деталь: многие из нас по-разному возвещают путь спасения человеку... а некоторые совсем не придают этому важного значения - они просто рассказывают людям о своем духовном опыте и призывают человека следовать ему.
Представьте: Вы встречаетесь с незнакомым человеком, у Вас завязывается разговор и Вы ...рассказываете ему о Боге... обличаете о грехе... говорите, что душа его нуждается в спасении... И он спрашивает Вас: "так как же мне спастись?"
Что Вы ответите ему?
Модераторы: Тарас
Комментарии