1000 царство

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Владимир написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вадим написал(а):

"Тысяча лет" символизирует одно из великих возвещений Нового Завета, а именно возвещение о том, что Христос уже царствует
(Откр 1:6, 9; 3:21; 5:10; 1 Кор 15:24-28).
Его царствование - нынешняя реальность, в которую верующие вступают в момент своего обращения (Кол 1:13; Мк 1:15; Лк 17:20-21 )»
1000-ие Царство связано с нашей эпохой, то есть временем, которое отделяет первое пришествие Христа от второго.

Если вы так понимаете, или этому научены,то вам что, кто то мешает? Никому из нас не дано права давать духовную оценку по переписке. Здесь мы только видим не столько познания, а в основном само отношение к опонентам. Мне этот форум просто дает очередной раз увидеть самого себя, и не больше.

Жаль,что не больше.А надо бы...!

Все на своем месте, форум дает больше, только по Писанию потерять любовь -это потерят Бога

Это правда.

Вадим написал(а):

"Тысяча лет" символизирует одно из великих возвещений Нового Завета, а именно возвещение о том, что Христос уже царствует
(Откр 1:6, 9; 3:21; 5:10; 1 Кор 15:24-28).
Его царствование - нынешняя реальность, в которую верующие вступают в момент своего обращения (Кол 1:13; Мк 1:15; Лк 17:20-21 )»
1000-ие Царство связано с нашей эпохой, то есть временем, которое отделяет первое пришествие Христа от второго.

Ты все выдумал своим умом . Павел прямо пишет Тимофею что есть люди , которые утверждают что воскресение было , и тем самым разрушают в некоторых веру . В начале стиха он называет таких людей оступившими от истины . Некоторые грамотеи говорят что сегодня идет тысячелетнее царство , однако оно без полного воскресения невозможно , без новых тел . Царство одно , но разные фазы одного и тогоже царства . Царство небес формируется внутри нас , и оно частично влияет сегодня на Землю . Царство внутри это не царство вокруг . Не все этого понимают . Но то что небесная фаза перетекет плавно в земную , это точно , и царство достигнет полноты .

Сергей написал(а):

Вадим написал(а):

"Тысяча лет" символизирует одно из великих возвещений Нового Завета, а именно возвещение о том, что Христос уже царствует
(Откр 1:6, 9; 3:21; 5:10; 1 Кор 15:24-28).
Его царствование - нынешняя реальность, в которую верующие вступают в момент своего обращения (Кол 1:13; Мк 1:15; Лк 17:20-21 )»
1000-ие Царство связано с нашей эпохой, то есть временем, которое отделяет первое пришествие Христа от второго.

Ты все выдумал своим умом . Павел прямо пишет Тимофею что есть люди , которые утверждают что воскресение было , и тем самым разрушают в некоторых веру . В начале стиха он называет таких людей оступившими от истины . Некоторые грамотеи говорят что сегодня идет тысячелетнее царство , однако оно без полного воскресения невозможно , без новых тел . Царство одно , но разные фазы одного и тогоже царства . Царство небес формируется внутри нас , и оно частично влияет сегодня на Землю . Царство внутри это не царство вокруг . Не все этого понимают . Но то что небесная фаза перетекет плавно в земную , это точно , и царство достигнет полноты .

Это правильно Вы написали:Павел и всамом деле предупреждает об опасности разрушить веру.Но вот в другом месте,тот же Павел,на слова которого Вы уповаете,говорит следующее:"благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,"(Кол.1;12-13).И еще:"которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем."(Еф.1;20-23).Вы что же,думаете,что у Христа одна голова воскресла,а все тело Его,которая есть Церковь,остается мертвой?А ведь дальше Павел прямо заявляет:"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,"(Еф.2;5-6).Почему же Вы эти слова Павла не хотите замечать?Или Вы считаете,что Павел ошибся употребляя слово"воскресение",сравнивая это слово со словом "благодать"?Или Вы хотите выборочно читать Библию,по своему усмотрению,не учитывая других мест?Это не есть разумный подход!Ведь нельзя же взять одно место,и не взирая на другие места,с упорством стоять на своем.Эдак можно вообще перестать понимать Библию.И ничего Вадим не выдумал из своей головы,так как опирается точно так же как и Вы на слова Ап.Павла,которые я и привожу в доказательство,которого Вы не желаете видеть.Жаль.

Владимир написал(а):

Сергей написал(а):

Вадим написал(а):

"Тысяча лет" символизирует одно из великих возвещений Нового Завета, а именно возвещение о том, что Христос уже царствует
(Откр 1:6, 9; 3:21; 5:10; 1 Кор 15:24-28).
Его царствование - нынешняя реальность, в которую верующие вступают в момент своего обращения (Кол 1:13; Мк 1:15; Лк 17:20-21 )»
1000-ие Царство связано с нашей эпохой, то есть временем, которое отделяет первое пришествие Христа от второго.

Ты все выдумал своим умом . Павел прямо пишет Тимофею что есть люди , которые утверждают что воскресение было , и тем самым разрушают в некоторых веру . В начале стиха он называет таких людей оступившими от истины . Некоторые грамотеи говорят что сегодня идет тысячелетнее царство , однако оно без полного воскресения невозможно , без новых тел . Царство одно , но разные фазы одного и тогоже царства . Царство небес формируется внутри нас , и оно частично влияет сегодня на Землю . Царство внутри это не царство вокруг . Не все этого понимают . Но то что небесная фаза перетекет плавно в земную , это точно , и царство достигнет полноты .

Это правильно Вы написали:Павел и всамом деле предупреждает об опасности разрушить веру.Но вот в другом месте,тот же Павел,на слова которого Вы уповаете,говорит следующее:"благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,"(Кол.1;12-13).И еще:"которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем."(Еф.1;20-23).Вы что же,думаете,что у Христа одна голова воскресла,а все тело Его,которая есть Церковь,остается мертвой?А ведь дальше Павел прямо заявляет:"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,"(Еф.2;5-6).Почему же Вы эти слова Павла не хотите замечать?Или Вы считаете,что Павел ошибся употребляя слово"воскресение",сравнивая это слово со словом "благодать"?Или Вы хотите выборочно читать Библию,по своему усмотрению,не учитывая других мест?Это не есть разумный подход!Ведь нельзя же взять одно место,и не взирая на другие места,с упорством стоять на своем.Эдак можно вообще перестать понимать Библию.И ничего Вадим не выдумал из своей головы,так как опирается точно так же как и Вы на слова Ап.Павла,которые я и привожу в доказательство,которого Вы не желаете видеть.Жаль.

Вот именно что все выдумал , и нисколько не жалею о том что сказал ! Никто из вас даже не может игнорировать слова апостола из Тим. 2;17,18 ! Там именно говорит апостол что не было воскресения ! Не было воскресения мертвых полного в телах , именно об этом имел в виду Павел . Как же так получается что по вашему учению в то время когда царство уже было установлено Христом , воскресения не было ? Конечно не было , и не могло быть ! Противоречий нет никаких ! Царство , полученное Христом от Отца было и еще есть частичное , но не полное . Частичное не по силе и власти , а по распространенности . Ему следует расширится . Все , кто попадает во Христа , т.е в воскресение , все чувствуют что теперь и для них сатана пал с неба , но не постоянно живут так , и не на всех это распространилось . Неполное число победителей не дает Христу придти на землю для установления власти полной для тысячелетия . А воскресение которое упоминается вами есть прежде возрождение духа и души , действуещее внутри человека , и то только частично из-за непреобразованности . Вы все еще думаете что я не признаю что воскресение действует в нас , напротив я признаю это . А вот то , какое оно там внутри нас - это уже другой вопрос , это вопрос духовного роста , без которого нельзя подойти к полному воскресению !

Сергей написал(а):

Владимир написал(а):

Сергей написал(а):

Вадим написал(а):

Вы что же,думаете,что у Христа одна голова воскресла,а все тело Его,которая есть Церковь,остается мертвой?А ведь дальше Павел прямо заявляет:"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,"(Еф.2;5-6).Почему же Вы эти слова Павла не хотите замечать? Эдак можно вообще перестать понимать Библию.

.....Что мы все думаем, мало кому интересно. Важно, что говорит нам Библия. А Павел просто и понятно объясняет в Рим.6,5.11.13:
.......5) мы соединены со Христом подобием воскресения;
.....11) почитайте себя живыми во Христе;
.....13) представьте себя Богу, как оживших из мёртвых.
.....Очевидно, что при рождении свыше верующий не воскресает в теле, потому что это - подобие воскресения, потому что это - воскресение во Христе, а не в натуре, потому, что это - представление себя, как оживших.
.....Греческое слово "анастасиа" дословно означает встать на ноги опять, т.е. в своём теле. Поэтому первого воскресения ещё не случилось, а сл-но, 1000-ее Царство ещё не установлено.
.....

А воскресение которое упоминается вами есть прежде возрождение духа и души , действуещее внутри человека , и то только частично из-за непреобразованности . Вы все еще думаете что я не признаю что воскресение действует в нас , напротив я признаю это . А вот то , какое оно там внутри нас - это уже другой вопрос , это вопрос духовного роста , без которого нельзя подойти к полному воскресению

.....Чистая демагогия.
.....Никакого "возрождения духа и души" не существует и не может быть, потому что дух человека - это дыхание жизни от Бога (Быт.2,7), как его можно возродить? Никак!
....."Воскресение, действующее внутри человека" - набор слов, не связанных между собой ничем!
.....Воскресение не может быть "частично", а "из-за непреобразованности"- это что-то похожее на хитросплетение плотского ума, не имеющее в себе никакого содержания!
.....Никакого воскресения "внутри нас" нет и не может быть: "внутри нас", если угодно так говорить для немощи плоти, находится внутренний человек верующего (2Кор.4,16)- дух, рождённый от Духа (Ин.3,6).
.....Воскресение не может быть неполным: без руки или ноги, что ли?
.....Эти ложные учения имеют общее между собой (по причине одного автора), а именно:
.....допускают воскресение в материальной плоти для жизни вечной путём исправления испорченной грехом природы человека.
.....Иисус уничтожил на кресте Голгофы плоть материальную, которая есть причина и источник любого греха, завеса, закрывающая вход в Покой Бога (Евр.10,19-20), и это есть плоть Адама первого (всех людей этого мира).
....Для немощных в вере: в Лк.24,39 Иисус доказал ученикам, что Он не дух, не имеющий тела, а воскресший человек, имеющий новое духовное Тело (ст.37.40.43).
.....Из 1Кор.15,45 немощные в вере делают вывод, что Иисус не человек, а дух, что опровергается тут же в ст.42-44.
.....Пусть Господь благословит вас в поисках истины. Аминь.

starec 792 пишет:"....Иисус уничтожил на кресте Голгофы плоть материальную, которая есть причина и источник любого греха, завеса, закрывающая вход в Покой Бога (Евр.10,19-20), и это есть плоть Адама первого (всех людей этого мира).
....Для немощных в вере: в Лк.24,39 Иисус доказал ученикам, что Он не дух, не имеющий тела, а воскресший человек, имеющий новое духовное Тело (ст.37.40.43).
.....Из 1Кор.15,45 немощные в вере делают вывод, что Иисус не человек, а дух, что опровергается тут же в ст.42-44.
.....Пусть Господь благословит вас в поисках истины. Аминь."

---

Иисус на Голгофе уничтожил не плоть материальную,а грех,присущий плоти материальной.А плоть как существовала,так и продолжает существовать вот уж две тысячи лет!Посмотрите в зеркало,и Сами увидите,что плоть существует и поныне.Но главное,что Господь уничтожил на кресте,это грех,присущий духу!Потому что "завистью дьявола вошла в мир смерть",а дьявол,как известно,есть существо духовное,а не плотское,хотя и проповедует жизнь для плоти(ну,ему так выгодно!).Так вот именно духовную силу греха Господь и уничтожил на кресте,как об этом сказал Павел:"... и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол.2;13-14).Так вот сила,духовная сила(ибо всякая другая - есть немощь,а не сила!)греха и была уничтожена.И важно то,что истреблена эта сила именно учением,которое и проповедуем.Ибо так научает Дух Святый.Интересно заметить,что Павел,который и излагает нам это учение,не стесняется в этом учении употреблять слова -оживотворение,оживление,воскресение- несомненно разумея под этими словами духовное оживление,духовное воскресение,ибо так сказано: "оживил вместе с Ним"!Но если никакого духовного возрождения не существует,то значит Павел в этих словах говорит о физическом воскресении?Но ведь Сами же говорите,что физического воскресения,кроме Христа,еще не было!Значит ясно,что здесь речь идет о духовном воскресении,о воскресении духа человеческого,который был мертв во грехах!А то,что Христос воскрес в плоти,так об этом никто и не спорит.Воскресение Христа настолько подробно описано,что лишь не знающий Писание будет считать,что Он воскрес только духом.И вообще в этой теме идет речь о воскресении человеков,а не Христа.Так вот по тщательном исследовании всего,написанного по этому вопросу в Библии,становится очевидным,что Апостолы говорили о духовном воскресении,которое уже произошло и происходит по сей день,и о физическом воскресении,которое они ожидали,и которое произойдет в конце веков,во второе пришествие Господне!А то - что,между этими двумя событиями Ап.Иоанн назвал тысячелетним Царством;и не безосновательно,потому что он хорошо знал,что Христос уже царствует и царствовал уже тогда,в дни Иоанна и других Апостолов,о чем они совершенно недвусмысленно заявляют:"...благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,(Кол.1;12-14).Да только ли к Колоссянам Павел употребляет слово "воскресение"?Да и другие Евангелисты тоже:и Лука,и Матфей,и Марк,и Иоанн.А Петр разве по другому считал?Он тоже говорит о духовном возрождении.Чего же еще надо?Сами рассмотрите,и увидите,если у Вас не закрыто духовное зрение.

Еще раз спасибо Владимиру Маячку.
Тема о Царствии Божием (Небесном ,1000 ,Христовом )- самая главная по значимости ,по определении "координации "- где мы ныне,в каком Божием дне существуем.Не зря Христос посылал учеников проповедыать - "приблизлось Царствие Божие ".После воскресения,Апостолы продолжали благовествовать о нем.Это эпоха - время возможности получить спасение ,день для помилования,день победы Христа,а значит и наше ,кто стал Христовым.
С уважением.

Я помню когда-то задался для себя вопросом что же все-таки 1000-нее царство. Является ли оно духовным или физическим также. Будет ли оно в будущем или есть сейчас. Скажу честно, искать ответ на этот вопрос в книги Откровение я и не пытался особо. Во-первых там есть лишь упоминание об этом Царстве без особых подробностей. Во-вторых книга Окровения одна из самых сложных где много символов и для меня до сих пор не всегда ясно что там стоит понимать буквально, а что символически.

Ответ для себя я получил когда прочел большое количество Ветхозаветних пророчеств об этом царстве. Пророчеств недвусмысленных. Вот один из примеров:


17. Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
18. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
19. И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20. Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
....
25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

(Исаия 65:17-23)


Что примечательно в этом и подобных пророчетвах:

1. Речь идет явно не о нашем/прошлом времени. В данных пророчествах есть ряд "благ" которых мы никак не может наблюдать в нашей жизни. Эти блага можно отнести к частичному снятию проклятий. Столетний будет умирать молодым... Лев и ягненок будут пастись вместе и есть солому. Да и "новая земля и небо" явно не относится к нам сейчас. В других отрывках упоминается физическое правление Христа.

2. Речь не идет о вечности. По крайней мере не все в этом царстве будут жить вечно. И хоть некоторые проклятия будут сняты, но лишь частично. Смерть будет присутствовать по прежнему. Грешники также упоминаются в этом царстве - значит проблема греха будет решена лишь частично для некоторых. Это никак не может быть вечным царством котором уже не грехи ни смерти не будет.

3. Тут нет никаких символов. Самое нелепое что делают некоторые богословы, так это интерпретировать все сказанное в этих пророчествах символически. Некоторые говорят что в этих отрывках речь идет о вечности, а остальное, что никак не согласуется с вечностью, лишь символы. Конечно это полный бред!!!! Что может символизировать столетний старец который молодой, но все еще умирает. Смерть никак не может символизировать жизнь вечную. И тому подобное.


Очевидно что все эти пророчества могут быть исполнены в некотором будущем царстве в котором будет править Христос и в котором, несмотря на все блага, будут проблемы (в вечности же проблем не будет вовсе). И да, именно поэтому, я верю в буквальное 1000-тнее царство которое будет в будущем, которое будет предшевствовать вечному Царству Христа. В 1000-ее царство войдут некоторые люди все еще в смертных телах которые будут производить потомство и которые еще будут согрешать (некоторые даже восстанут против Христа) и умирать (хоть и в молодых телах). Церковь же , думаю, будет прославленна к тому времени потому все христиане в этом Царстве будут находиться уже в прославленных бессмертных телах....

Алексей написал(а):

Я помню когда-то задался для себя вопросом что же все-таки 1000-нее царство. Является ли оно духовным или физическим также. Будет ли оно в будущем или есть сейчас. Скажу честно, искать ответ на этот вопрос в книги Откровение я и не пытался особо. Во-первых там есть лишь упоминание об этом Царстве без особых подробностей. Во-вторых книга Окровения одна из самых сложных где много символов и для меня до сих пор не всегда ясно что там стоит понимать буквально, а что символически.

Ответ для себя я получил когда прочел большое количество Ветхозаветних пророчеств об этом царстве. Пророчеств недвусмысленных. Вот один из примеров:


17. Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
18. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
19. И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20. Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
....
25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

(Исаия 65:17-23)


Что примечательно в этом и подобных пророчетвах:

1. Речь идет явно не о нашем/прошлом времени. В данных пророчествах есть ряд "благ" которых мы никак не может наблюдать в нашей жизни. Эти блага можно отнести к частичному снятию проклятий. Столетний будет умирать молодым... Лев и ягненок будут пастись вместе и есть солому. Да и "новая земля и небо" явно не относится к нам сейчас. В других отрывках упоминается физическое правление Христа.

2. Речь не идет о вечности. По крайней мере не все в этом царстве будут жить вечно. И хоть некоторые проклятия будут сняты, но лишь частично. Смерть будет присутствовать по прежнему. Грешники также упоминаются в этом царстве - значит проблема греха будет решена лишь частично для некоторых. Это никак не может быть вечным царством котором уже не грехи ни смерти не будет.

3. Тут нет никаких символов. Самое нелепое что делают некоторые богословы, так это интерпретировать все сказанное в этих пророчествах символически. Некоторые говорят что в этих отрывках речь идет о вечности, а остальное, что никак не согласуется с вечностью, лишь символы. Конечно это полный бред!!!! Что может символизировать столетний старец который молодой, но все еще умирает. Смерть никак не может символизировать жизнь вечную. И тому подобное.


Очевидно что все эти пророчества могут быть исполнены в некотором будущем царстве в котором будет править Христос и в котором, несмотря на все блага, будут проблемы (в вечности же проблем не будет вовсе). И да, именно поэтому, я верю в буквальное 1000-тнее царство которое будет в будущем, которое будет предшевствовать вечному Царству Христа. В 1000-ее царство войдут некоторые люди все еще в смертных телах которые будут производить потомство и которые еще будут согрешать (некоторые даже восстанут против Христа) и умирать (хоть и в молодых телах). Церковь же , думаю, будет прославленна к тому времени потому все христиане в этом Царстве будут находиться уже в прославленных бессмертных телах....

Как же однако странно,что вот,обнаруживается стройный ход мыслей,и рассуждения логичны,и не глупы,а вывод такой,что никак не вяжется с рассуждениями!Вот зачем Господь Бог соделал нынешнее время,время Церкви?Ответ на этот вопрос лежит на поверхности,все знают этот ответ,потому что он явный:" Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых."(Деян.17;30-31).Теперь поясню:время Церкви Господь Бог соделал для покаяния человеков!Чтобы люди могли спасаться посредством живого свидетельства о Иисусе Христе,о Его смерти,о Его воскресении!:" но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли."(Деян.1;8).Это единственная причина,по которой Церковь существует на земле!И если Она будет вся взята на небо,то покаяние прекратится!Потому что прекратится проповедь,ибо не будет живых свидетелей!Откуда же тогда на земле появятся праведники и спасаемые,да еще и в Царствование Самого Христа?над кем Он будет царствовать?Над грешниками,которые Ему не подчиняются?Так ведь сейчас именно такое время,что есть и праведники,есть и грешники!Не об этом ли времени и писал Исаия?Ну неужели это не понятно?Пока есть Церковь есть и проповедь,а значит есть и прилагаемые к этой Церкви.Но если Церковь будет взята,то кто будет проповедывать покаяние?неужели Адамовы?Нет,брат!Адамовы не могут проповедовать покаяние,потому что нет силы,которую дает Господь в момент сошествия в сердце Духа Святого,и принять Этого Духа может лишь Христов,покаянный человек.А значит,такого времени,о котором говорят,что Церковь будет взята на небо,а на земле наступит тысячелетнее Царство Христа,не будет!Потому что получается абсурд:Церковь,которая нужна для проповеди и явления Иисуса Христа,будет на небе,а люди на земле все равно будут каяться и прилепляться к Церкви?Нет,это искусный обман и передергивание мест Писания.Так же,как и пред Христом диавол манипулировал Писанием,но был разоблачен,он(диавол)ныне манипулирует Писанием перед нами!Мы обязаны его разоблачать.А иначе мы превратимся в ту землю,которая поглотила воду,как реку,которую дракон пустил из пасти своей вслед Жены,дабы увлечь Ее этой рекой!(Откр.12)Река -это потоки вод с определенно-направленным течением.Я полагаю,что это как раз ложные толкования Библии.Если мы эти толкования ложные принимаем,то уподобляемся земле,куда в ярости сошел диавол.А если мы разоблачаем эти ложные толкования,то мы жители небес,откуда этот диавол свержен!И значит живем в Царствии Христа!

"А иначе мы превратимся в ту землю,которая поглотила воду,как реку,которую дракон пустил из пасти своей вслед Жены,дабы увлечь Ее этой рекой!(Откр.12)Река -это потоки вод с определенно-направленным течением.Я полагаю,что это как раз ложные толкования Библии."

Спасибо. Был как то удивлен,что и вам открыто это. Увлечение "водою "-как заманивание словесным звоном,но исходящим от дракона.Я рад за вас.С уважением.