-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
12 года 11 мес назад - 12 года 11 мес назад #68263
от артур
артур ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Мы говорим об исполненении Духом.Вспомните Елисавету,как она встретив Марию исполнилась Духом Святым и ее слова.А церкви еще (новой) и не было,а исполнение Духом было.А после Христовой смерти,Писание описывает в основном деяние Апостолов.Верно,они все были мужи(мужчины).Это время можно назвать еще переходным от Ветхого Завета к Новому.Ведь апостолы призваны были Мессией при Ветхом Завете,а служили в Новом Завете.
Последнее редактирование: 12 года 11 мес назад пользователем артур.
12 года 11 мес назад #68265
от Лёля
Лёля ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Вы зашли в тему на последнюю страницу, на предыдущих страницах об этом много писали. Навскидку -- в Деяниях замужняя женщина Прискилла в домашней церкви вместе с мужем учила верующего иудея, сведующего в Писаниях. Не сомневаюсь в том, что она научила многих мужчин, раз даже весьма знатный иудей не считал для себя постыдным -- учиться у ... Духа Святого через новое творение -- которое ни мужского, ни женского пола. И не надо говорить, что мол это было в ДОМАШНЕЙ церкви. У Иисуса нет разделения. У Него есть только ОДНА ЦЕРКОВЬ. У Иисуса нет разных правил для разных церквей. У Него есть ОДНО ПРАВИЛО --- церковь это сообщество новых тварей, где везде, во всем и во всех -- Он... и говорит Он... и учит Он... Мужчинам нужно наконец-то, перестать воспринимать женщин только как тело, и увидеть Христа в новом творении.есть ли в Новом Завете примеры того,чтобы женщина учила в церкви?не считая конечно примера с Иезавелью с Откровения 2,20.
Спасибо сказали: артур
12 года 11 мес назад #68267
от Лёля
Лёля ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Вы знаете, по-моему, сейчас в церкви НЕ женский вопрос самый главный. Это только последствия. Главное -- умножение бездуховности, о чем подробно сейчас расписано в теме ,,Непротивление злу,,. По причине бездуховности люди не видят Христа -- ни в ком и нигде. И какая тогда разница --- кто учит или кто в церкви служит Богу -- мужчина или женщина? ПЛОТЬ УЧИТ... ПЛОТЬ СЛУЖИТ... СМЕРТИ УЧИТ... Потому что жизнь дает Иисус -- и когда учит, и когда служит через новое творение.
12 года 11 мес назад #68271
от артур
артур ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Да ,не написано.Но так же не написано,что и Аполлос учил женщин.Отсюда-нету точных выводов ни в какую сторону.Ни так ,ни наоборот.Поэтому самый верный выход из этого-слушаться Духа Божьего.Раз мы Ему принадлежим, то и повинуемся Ему,а не как иначе.Даже ту ослицу,что остановила безумие пророка Валаама.не написано,что они учили Аполлоса в домашней церкви,из этого места трудно сделать вывод,что-женщина может учить в церкви
12 года 11 мес назад #68273
от Лёля
Лёля ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Во-первых, ,,там, где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них,, --- это церковь ? Во-вторых, в своих посланиях Павел неоднократно свидетельствует о том факте, что у Акилы и Прискиллы была домашняя церковь -- ,,не я один благодарю, но и все церкви из язычников, домашнюю их церковь,, В третьих, Павел не говорит: ,,домашняя церковь Акилы,, , подразумевая -- бабья дорога от печи до порога, так нечего жену и вспоминать не бабье это дело. Но про Прискиллу сказано, что это и её церковь тоже. А почему бы и нет? Если она с мужем учила, то и церковь, как мужа, так и её. Все харизматы знают, что в Киеве есть церковь Сандея. Теперь поняли, что значит имя женщины --- ЕЁ ЦЕРКОВЬ ? Когда апостол сделал заявление о муже и жене, что это ИХ церковь -- Акилы и Прискиллы, то фактически он обьявил об их главенстве. И эта церковь была настолько знаменита и известна, что о них знали и их благодарили многие другие НЕ ДОМАШНИЕ ЦЕРКВИ...не написано,что они учили Аполлоса в домашней церкви,из этого места трудно сделать вывод,что-женщина может учить в церкви
12 года 11 мес назад #68274
от Лёля
Лёля ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
О примере с Сандеем. Кроме членов его церкви никто ничего не знает о его жене. Возможно, что и в церкви её знают только как женское тело с названием ,,жена,,. А вот Прискиллу знали как духовную личность, и были ей благодарны, и явно не за то, что она по жизни молчала, суп мужу варила и трусы ему стирала...... Мужчины возлюбили давить женщин в церкви, на каждом шагу цитируя Библию, -- мол о женщинах так написано, а мы (мужчины) ревностно Слово изучаем и действуем строго по Слову. Да ничего подобного. Кто сейчас может сказать --- ,,Многие церкви и я тоже, благодарим церковь Саши и Маши, потому что Саша и Маша учили меня пути Господню,,. Ну как вам соответствие Слову? Есть оно в церквях?
12 года 11 мес назад #68279
от Лёля
Лёля ответил в теме Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?
Аполлосу это процитируйте. А то этот иудей --- красноречивый, --- сведущий в Писаниях, --- явно этого не знал, когда учился у замужней женщины. Или он учился у Христа ?жена да учится в безмолвии,со всякою покорностью;а учить жене не позволяю,ни властвовать над мужем,но быть в безмолвии(1тим.2,11-12)
- Александр Чайка
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 174
- Спасибо получено: 187
12 года 11 мес назад - 12 года 11 мес назад #68280
от Александр Чайка
Да, жене, но не женщине как таковой. Есть разница, когда женщина выполняет роль жены, супруги (все мы выполняем в жизни те или иные роли), и когда она как личность, как человек является членом Тела Христова. Разве Павел писал, что женщины не являются членами Тела Христова? И разве дары Духа Святого и дары служений распределяются по половому признаку? Да, как жена женщина должна быть покорна мужу, но как член Тела Христова у нее те же права, что и у мужчин. Ибо во Христе нет уже ни мужеского пола, ни женского.
Я знаю дну женщину, пастора, так к ней мужики-пастора приезжают учиться, и сам Глуховский ее лично рукоположил на пасторство. Потому что плоды служения была настолько очевидны, что никакие церковные доктрины не могли это затмить.
Вообще, я в таких темах не люблю участвовать, но все эти учения, что женщина в церкви безмолвное существо и домохозяйка да машина по рождению детей - это плоды мужского шовинизма, когда ограниченные и беспомощные мужики пытаются утвердиться тем, что унижают женщин в ранг безмолвного и покорного существа. И прикрывают это местами из Писания и превратили Евангелие в Закон. Стыд и позор. Да просто мужики не могут перенести, что как это так, меня баба учит! Это обыкновенная гиперторфиованная мужская гордость. А кого ты видишь в женщине? Женскую особь или дитя Божье, которое Бог любит также, как и тебя, и которому бог открывает глубины Свои также,как и тебе, и открыл то, чего тебе не открыл? А если Он соблаговолил открыть ей то, что скрыл от тебя, но не стоит ли в смирении сидеть и слушать, назидаться? Или с пеной у рта доказывать, что баба в церкви ничто и место ее на кухне и беременной? Что ты изберешь?
Эти темы самые популярные на христианских форумах - разгораются целые "холивары" на эту тему. Смотришь со стороны и просто смешно (сквозь слезы) - люди бьются за церковные доктрины, грызут друг другу глотки и изощряются в доказательствах, что нельзя женщинам то учить, то в брюках ходить то без платочков... Детский сад! И все это с таким умным и духовным видом! А когда доходит дело до реального служения, то делателей нет, служителей не хватает, пастора одновременно ведут две а то и три церкви. так как мало кто может поднять свой зад со стула и поехать в село или в другой город на служение или просто заняться чем либо полезным. и стоит отдать должное женщинам - они более легки на подъем и много делают для Царства Божьего, хоть мужланы и запрещают им учить. А они берут и служат. Вопреки всему. И слава Богу.
жена да учится в безмолвии,со всякою покорностью;а учить жене не позволяю,ни властвовать над мужем,но быть в безмолвии(1тим.2,11-12)
Да, жене, но не женщине как таковой. Есть разница, когда женщина выполняет роль жены, супруги (все мы выполняем в жизни те или иные роли), и когда она как личность, как человек является членом Тела Христова. Разве Павел писал, что женщины не являются членами Тела Христова? И разве дары Духа Святого и дары служений распределяются по половому признаку? Да, как жена женщина должна быть покорна мужу, но как член Тела Христова у нее те же права, что и у мужчин. Ибо во Христе нет уже ни мужеского пола, ни женского.
Я знаю дну женщину, пастора, так к ней мужики-пастора приезжают учиться, и сам Глуховский ее лично рукоположил на пасторство. Потому что плоды служения была настолько очевидны, что никакие церковные доктрины не могли это затмить.
Вообще, я в таких темах не люблю участвовать, но все эти учения, что женщина в церкви безмолвное существо и домохозяйка да машина по рождению детей - это плоды мужского шовинизма, когда ограниченные и беспомощные мужики пытаются утвердиться тем, что унижают женщин в ранг безмолвного и покорного существа. И прикрывают это местами из Писания и превратили Евангелие в Закон. Стыд и позор. Да просто мужики не могут перенести, что как это так, меня баба учит! Это обыкновенная гиперторфиованная мужская гордость. А кого ты видишь в женщине? Женскую особь или дитя Божье, которое Бог любит также, как и тебя, и которому бог открывает глубины Свои также,как и тебе, и открыл то, чего тебе не открыл? А если Он соблаговолил открыть ей то, что скрыл от тебя, но не стоит ли в смирении сидеть и слушать, назидаться? Или с пеной у рта доказывать, что баба в церкви ничто и место ее на кухне и беременной? Что ты изберешь?
Эти темы самые популярные на христианских форумах - разгораются целые "холивары" на эту тему. Смотришь со стороны и просто смешно (сквозь слезы) - люди бьются за церковные доктрины, грызут друг другу глотки и изощряются в доказательствах, что нельзя женщинам то учить, то в брюках ходить то без платочков... Детский сад! И все это с таким умным и духовным видом! А когда доходит дело до реального служения, то делателей нет, служителей не хватает, пастора одновременно ведут две а то и три церкви. так как мало кто может поднять свой зад со стула и поехать в село или в другой город на служение или просто заняться чем либо полезным. и стоит отдать должное женщинам - они более легки на подъем и много делают для Царства Божьего, хоть мужланы и запрещают им учить. А они берут и служат. Вопреки всему. И слава Богу.
Последнее редактирование: 12 года 11 мес назад пользователем Александр Чайка.
Модераторы: Тарас
Комментарии