О Божественности Иисуса

Лёля написал(а):

Как вы думаете, Серж, ... вот Бог поднял руку и показал перстом и сказал -- "Это Мой образ"... на кого Он покажет?

Серж написал(а):

По образу - у Бога есть четыре основных качества - сила, справедливость, мудрость и любовь. И всем своим разумным творениям Бог так же дал такие качества. Потому и Иисус Христос как единородный сын смог отобразить Бога, как Он поступил бы в той или иной ситуации.

Нет, Серж.
Нечего выкручиваться.
Я задала вам конкретный вопрос.
И жду короткий четкий ответ.

Лёля, извините что "втручаюсь" в вашу дискуссию с Сержем, но хочу сказать, что Отец явно не укажет на Святой Дух.

Лёля написал(а):

Лёля написал(а):

Вы, Серж, доказываете, что имя и личность -- это нечто разное? Что имя было Бог, а вот личность, носящая это имя не было Бог?
Ну тогда давайте смотреть так, как смотрите вы:
"Серж было человек". И давайте поверим в вашу "истину", что Серж -- это только имя, и только оно было человек. А вот сами вы -- не человек.

Серж написал(а):

Это все философия и мне с Вами трудно говорить, так как я до сих пор не могу понять в какую троицу Вы верите?

Ну конечно.
Как о Боге такое писать, то это не философия и не трудно.
А как ваше учение применить лично к самому -- то уже и философия и трудно. Потому что не по программе думать нужно? А в живую? Не о туманном боге, а живом человеке (лично о себе самом)?

А о том, в кого я верю.

Раз уж картинки рисуете, значит уже вообще запутались.

А расскажите, на этой картинке нарисовано уже 4 Бога? Или три но не три а один хотя их три.

И судя по картинке Отец - есть - Бог - нет - сын - нет дух и т.д.

А Вы говорили что сын - это Отец? Туманннннннннн!

Лёля написал(а):

Лёля написал(а):

Как вы думаете, Серж, ... вот Бог поднял руку и показал перстом и сказал -- "Это Мой образ"... на кого Он покажет?

Серж написал(а):

По образу - у Бога есть четыре основных качества - сила, справедливость, мудрость и любовь. И всем своим разумным творениям Бог так же дал такие качества. Потому и Иисус Христос как единородный сын смог отобразить Бога, как Он поступил бы в той или иной ситуации.

Нет, Серж.
Нечего выкручиваться.
Я задала вам конкретный вопрос.
И жду короткий четкий ответ.

Иисус является образом Божьем в том смысле, что отображал качества Бога - силу, мудрость, справедливость и любовь!

Или Вы имеете ввиду на кого Бог мог бы указать пальцем и сказать, что это Его образ, так на любого, так как все люди созданы по его образу и подобию, но самым лучшим отображением был Иисус Христос, так как был совершенным человеком и в полной мере отображал качества Бога!

доккуш написал(а):

То есть, ваша задача не в том , что бы я служил Христу. Тогда в чём?

Именно в том, чтобы служить Христу и вообще относится к Нему так, как относится к Нему Отец и нам велел.

Но совсем вот не это:

доккуш написал(а):

Проклят человек, который полагается на человека Иисуса Христа. Я Христианин. Я служу только Отцу Небесному.

А я только на Христа и надеюсь, и полагаюсь.
"И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков." (1Кор.15:19)
Павел тоже был проклят Богом за то, что надеялся на Христа и так учил других? И вообще тогда вся первоапостольская церковь проклята, получается.

Стихи: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа." (Иер.17:5) совсем о другом. Совсем.

Серж написал(а):

А Вы говорили что сын - это Отец? Туманннннннннн!

Разве?
А насколько я знаю, то я цитировала Слово Божие --

"Я и Отец одно Мы есть".

И писала, что у Иисуса два образа -- образ Бога и образ уничиженного раба.. Как образ Бога -- Иисус и Отец одно Мы есть. Как образ раба -- Иисус подчиняется Отцу.

Вы, Серж, принимаете Иисуса ТОЛЬКО как образ раба.

===================================================
И цитировала:
"Логос было Бог"

И если верить, что у Бога есть имя, то значит стих звучит так: "Логос было Иегова". И если верить Слову Божию, то Логос -- это Иисус. Вот только до рождения у Него было имя -- Логос, а когда Логос стал плотью, то начал назваться ещё и Иисус Христос. И потом, перед распятием, Иисус просил Отца дать Ему ту славу, которую Он имел ещё до бытия... И потому мы в Откровении читаем, о всаднике, имя Которого -- Логос, зная, что это Иисус и зная, что это тот самый Логос, который было Бог.

Серж написал(а):

Или Вы имеете ввиду на кого Бог мог бы указать пальцем и сказать, что это Его образ, так на любого, так как все люди созданы по его образу и подобию, но самым лучшим отображением был Иисус Христос, так как был совершенным человеком и в полной мере отображал качества Бога!

Серж, вы сами запутались.
Бог сказал: создадим по образу Нашему.
По Божественному образу, по образу Бога, по образу Себя Самого.
Людей тогда еще не было. А вот образ Бога был.
На кого Он показал пальцем, когда говорил что по образу Бога Он создаст человека?

Если Бог показывал на ангелов, то тогда мы созданы не по образу Бога, а по образу ангелов. Если по образу херувимов, то тогда мы созданы по образу херувимову.

Серж, у вас есть образ.
И этот ваш образ не принадлежит никому другому. Только вам. И вы не можете отделить вас от вашего образа.

Если бы хотели сотворить человека и сказали: сотворю по образу моему, то разве вы бы показывали на соседа?

Понимаете теперь?

Хотя действительно, в миру, в некоторых семьях ребенок сотворен по образу соседа.

Так вот Бог не такой.
Раз сказал -- что по образу Своему он сотворил человека, значит так оно и есть.

Первый ответ - Да.
Второй ответ - придёт Иисус всё обьяснит.

Аминь.

Лёля написал(а):

Серж написал(а):

А Вы говорили что сын - это Отец? Туманннннннннн!

Разве?
А насколько я знаю, то я цитировала Слово Божие --

"Я и Отец одно Мы есть".

И писала, что у Иисуса два образа -- образ Бога и образ уничиженного раба.. Как образ Бога -- Иисус и Отец одно Мы есть. Как образ раба -- Иисус подчиняется Отцу.

Вы, Серж, принимаете Иисуса ТОЛЬКО как образ раба.

===================================================
И цитировала:
"Логос было Бог"

И если верить, что у Бога есть имя, то значит стих звучит так: "Логос было Иегова". И если верить Слову Божию, то Логос -- это Иисус. Вот только до рождения у Него было имя -- Логос, а когда Логос стал плотью, то начал назваться ещё и Иисус Христос. И потом, перед распятием, Иисус просил Отца дать Ему ту славу, которую Он имел ещё до бытия... И потому мы в Откровении читаем, о всаднике, имя Которого -- Логос, зная, что это Иисус и зная, что это тот самый Логос, который было Бог.

Вы сейчас и себя и меня запутаете:

начнем

"Я и Отец одно Мы есть".

одно не значит, что Иисус это Иегова я Вам привел стих где сказано про одно стадо!

Вы, Серж, принимаете Иисуса ТОЛЬКО как образ раба. .

Вы ошибаетесь, я отношусь к Иисусу как к своему Господу и царю которого поставил Иегова.

"Логос было Иегова"

Иегова - это Бог Всемогущий, а Слово Божие - это его сын

И потом, перед распятием, Иисус просил Отца дать Ему ту славу, которую Он имел ещё до бытия...

А какую славу Иисус имел до прихода?

И Вы так и не ответили в какую Вы троицу Вы верите?

И

9. Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его — как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь.
(Даниил 7:9)

13. Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
(Даниил 7:13)

Ясно показано Иегова сидит на престоле, а Иисус не подошел, а его подвели к престолу! А дальше говорится, что Бог дал ему власть, а вот Богу Иегове власть ни кто не может дать, забрать, отнять и т.д. власть.

И как вы это объясните? Каким образом Бог Иегова был подведен к престолу на котором сидит Бог Иегова? Ой - какой я бред пишу, но, что делать!

александр написал(а):

Первый ответ - Да.
Второй ответ - придёт Иисус всё обьяснит.

Что такое -- первый ответ?
Что такое -- второй ответ?
А Бог его знает.