-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58211
от Евгений

Бог это титул, а не форма жизни, как человек или кошка. Подобное утверждение, на мой взгляд не допустимо также, как фраза: у президента может родиться только президент.
В вашем же случае форма жизни (дух) заменена титулом (Бог). Налицо подмена понятий.
Евгений ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
НУ вы интересные. Можно подумать что Бог словно человек "размножается" по роду своему.
Бог это титул?
а сын генерала- генерал?а сын Бога, это Бог?
а сын президента- президент?
а сын врача-врач??
Или это Личность?
Давайте посмотрим иначе:
сын человека президента -- человек,
сын человека генерала -- человек,
сын человека врача -- человек.
сын Бога -- ???
Бог рождает ???

Бог это титул, а не форма жизни, как человек или кошка. Подобное утверждение, на мой взгляд не допустимо также, как фраза: у президента может родиться только президент.
В вашем же случае форма жизни (дух) заменена титулом (Бог). Налицо подмена понятий.
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Евгений.
13 года 1 месяц назад #58212
от Лёля
То есть Бог сущий в недре Бога.
Думается, что Бог вернется в недро Бога.
И снова Иисус и Отец станут единым одним.
А как это и что это -- Бог его знает.
И ещё.
Ведь Иисус стал Сыном для нас.
Если бы не было нужды спасать человечество, то не было бы нужды Иисусу приходить на землю и выходить из недра Отца.
Дело спасения совершено, можно и назад.
А может и нет.
Лёля ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
"...единородный Бог сущий в недре Отца... " Иоан.1:18После подчинения сын останется сыном и будет верно служить Богу, ведь Бог не изменный и только он один достоин чести и хвалы
То есть Бог сущий в недре Бога.
Думается, что Бог вернется в недро Бога.
И снова Иисус и Отец станут единым одним.
А как это и что это -- Бог его знает.
И ещё.
Ведь Иисус стал Сыном для нас.
Если бы не было нужды спасать человечество, то не было бы нужды Иисусу приходить на землю и выходить из недра Отца.
Дело спасения совершено, можно и назад.
А может и нет.
13 года 1 месяц назад #58213
от Лёля
Это и к тому стиху тоже? Про который Вы, Евгений, сказали, что там тоже не о личном имени Бога речь идет, а о титуле.
"Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;"(Исх.6:3)
В Торе стоит -- Иегова.
Который является Богом Всемогущим.
Если для Вас "Бог" -- это титул, то проясните, пожалуйста:
сын человека президента -- человек,
сын человека генерала -- человек,
сын человека врача -- человек.
сын ??? Бога -- ???
Что Вы поставите перед Вашим "титулом" ???
Лёля ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
О как.И "Бог" это конечно же титул, который в Библии применяется ко многим личностям.
Это и к тому стиху тоже? Про который Вы, Евгений, сказали, что там тоже не о личном имени Бога речь идет, а о титуле.
"Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;"(Исх.6:3)
В Торе стоит -- Иегова.
Который является Богом Всемогущим.
Если для Вас "Бог" -- это титул, то проясните, пожалуйста:
сын человека президента -- человек,
сын человека генерала -- человек,
сын человека врача -- человек.
сын ??? Бога -- ???
Что Вы поставите перед Вашим "титулом" ???
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58214
от Лёля
Бог -- это ЖИЗНЬ.
А мы -- одна из форм этой Жизни, которая пожелала явить жизнь в такой множественной форме в виде людей. Эта Жизнь мудро соткала человека из придуманного и созданного ей материала.
И кто будет обвинять Жизнь, что Она явила Саму Себя через рождение Жизни как Сына Божия и Сына Человеческого -- где Божие духовное облеклось в человеческое плотское путем рождения как Божиего, так и Человеческого.
"как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя." (Деян.13:33)
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Иоан.1:12,13)
В подстрочнике именно это слово и стоит -- родил.
И в обоих стихах -- одинаково.
И если смотреть на сам стих, то там рождению от мужчины противопоставляется рождение от Бога. То есть что там, что там -- рождение, только тот, кто стоит за рождением -- личности разные. Похоже на то, что суть того, что означает рождение - одинакова.
Вы, Евгений, не верите Богу?
И отвергаете то, что Он Сам сказал?
Лёля ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
Бог -- это Личность.НУ вы интересные. Можно подумать что Бог словно человек "размножается" по роду своему.
Бог это титул, а не форма жизни, как человек или кошка.
В вашем же случае форма жизни (дух) заменена титулом (Бог). Налицо подмена понятий.
Бог -- это ЖИЗНЬ.
А мы -- одна из форм этой Жизни, которая пожелала явить жизнь в такой множественной форме в виде людей. Эта Жизнь мудро соткала человека из придуманного и созданного ей материала.
И кто будет обвинять Жизнь, что Она явила Саму Себя через рождение Жизни как Сына Божия и Сына Человеческого -- где Божие духовное облеклось в человеческое плотское путем рождения как Божиего, так и Человеческого.
"как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя." (Деян.13:33)
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Иоан.1:12,13)
В подстрочнике именно это слово и стоит -- родил.
И в обоих стихах -- одинаково.
И если смотреть на сам стих, то там рождению от мужчины противопоставляется рождение от Бога. То есть что там, что там -- рождение, только тот, кто стоит за рождением -- личности разные. Похоже на то, что суть того, что означает рождение - одинакова.
Вы, Евгений, не верите Богу?
И отвергаете то, что Он Сам сказал?
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Лёля.
13 года 1 месяц назад #58215
от Евгений
сын Бога -- Бог?
Иисус сын Бога- Бог
Я - сын Бога -Бог? так по вашей логике выходит.
В Псалме 90:2 говорится, что «родились горы» – здесь употреблено то же еврейское слово, которое означает роды и рождение человека. Как видим, Бог рождает и горы, и людей.
Чем возводить парадоксальную теорию о том, как один Бог рождает другого, с вытекающими отсюда неразрешимыми проблемами для монотеизма, не проще ли предположить, что Библия просто использует слово родить в значении создать?
Евгений ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
ну так если мы рождены от Бога значит мы тоже Боги по вашей логике?
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Иоан.1:12,13)[/color]
В подстрочнике именно это слово и стоит -- родил.
И в обоих стихах -- одинаково.
сын Бога -- Бог?
Иисус сын Бога- Бог
Я - сын Бога -Бог? так по вашей логике выходит.
В Псалме 90:2 говорится, что «родились горы» – здесь употреблено то же еврейское слово, которое означает роды и рождение человека. Как видим, Бог рождает и горы, и людей.
Чем возводить парадоксальную теорию о том, как один Бог рождает другого, с вытекающими отсюда неразрешимыми проблемами для монотеизма, не проще ли предположить, что Библия просто использует слово родить в значении создать?
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58216
от Лёля
Интересно, как Бог создавал Иисуса в недре Своём, причем как Бога? (это для Вас, Евгений). Как для меня, то Иисус всегда есмь. Как и Отец. А для нас начал быть как Первородный тогда, когда пришел на землю в подобии плоти человеческой, когда "ныне Я родил Тебя".
Насчет всего остального:
"и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Матф.3:9)

А так..
Бог знает кто Вы, Евгений.
Ну, а остальные, кто верит так, как сказано в Писании, -- дети Божии, где Иисус -- Первородный.
Лёля ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
Вы упорно игнорируете стих: "...единородный Бог сущий в недре Отца... " Иоан.1:18сын Бога -- Бог? Иисус сын Бога- Бог
Интересно, как Бог создавал Иисуса в недре Своём, причем как Бога? (это для Вас, Евгений). Как для меня, то Иисус всегда есмь. Как и Отец. А для нас начал быть как Первородный тогда, когда пришел на землю в подобии плоти человеческой, когда "ныне Я родил Тебя".
Насчет всего остального:
"и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Матф.3:9)
Ну,если Вы были Богом сущим в недре Отца...Я - сын Бога -Бог? так по вашей логике выходит.

А так..
Бог знает кто Вы, Евгений.
Ну, а остальные, кто верит так, как сказано в Писании, -- дети Божии, где Иисус -- Первородный.
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Лёля.
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58217
от Лёля
Лёля ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
Да. Но Бог людей называет детьми Своими, а вот горы такой чести не удостоились.В Псалме 90:2 говорится, что «родились горы» – здесь употреблено то же еврейское слово, которое означает роды и рождение человека. Как видим, Бог рождает и горы, и людей.


Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Лёля.
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58218
от Серж
Серж ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
"...единородный Бог сущий в недре Отца... " Иоан.1:18После подчинения сын останется сыном и будет верно служить Богу, ведь Бог не изменный и только он один достоин чести и хвалы
То есть Бог сущий в недре Бога.
Думается, что Бог вернется в недро Бога.
И снова Иисус и Отец станут единым одним.
А как это и что это -- Бог его знает.
И ещё.
Ведь Иисус стал Сыном для нас.
Если бы не было нужды спасать человечество, то не было бы нужды Иисусу приходить на землю и выходить из недра Отца.
Дело спасения совершено, можно и назад.
А может и нет.
А что Вы понимаете под словом недра и как Иисус туда вернется?
Чтоб Вам было легче ответить вот стих где используется то же слово:
5. И сказала Сара Авраму: в обиде моей ты виновен; я отдала служанку мою в недро твое; а она, увидев, что зачала, стала презирать меня; Господь пусть будет судьею между мною и между тобою.
(Книга Бытие 16:5)
18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:18-23)
Здесь Иисус прямо говорит о единении с Богом и с учениками, по Вашему тогда и все ученики Христа Бог?
Иисус стал сыном вот когда:
15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)
Ясно написано, что Иисус рожден прежде всякой твари(творения Бога), то есть у Иисуса в отличие от Бога есть начало.
Бог его сотворил, послал в мир, после смерти Бог его воскресил и посадил с права от себя!
Мне кажется все понятно, так что имя которое было открыто это имя Бога!
Чтоб Вам было легче ответить вот стих где используется то же слово:
5. И сказала Сара Авраму: в обиде моей ты виновен; я отдала служанку мою в недро твое; а она, увидев, что зачала, стала презирать меня; Господь пусть будет судьею между мною и между тобою.
(Книга Бытие 16:5)
И снова Иисус и Отец станут единым одним.
18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:18-23)
Здесь Иисус прямо говорит о единении с Богом и с учениками, по Вашему тогда и все ученики Христа Бог?

Ведь Иисус стал Сыном для нас.
Иисус стал сыном вот когда:
15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)
Ясно написано, что Иисус рожден прежде всякой твари(творения Бога), то есть у Иисуса в отличие от Бога есть начало.
Бог его сотворил, послал в мир, после смерти Бог его воскресил и посадил с права от себя!
Мне кажется все понятно, так что имя которое было открыто это имя Бога!
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Серж.
13 года 1 месяц назад #58221
от Гелена
Гелена ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти
, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Бог явился во плоти,...вознесся во славе-Христос явился и вознесся
Иисус-Иешуа, Иегошуа; Бог поможет...
ЙЕШУА ( иврит)полная форма — Йеѓошуа, что означает "Господь (принесет) спасение", "Спасение от Господа"
Бог явился во плоти,...вознесся во славе-Христос явился и вознесся
Иисус-Иешуа, Иегошуа; Бог поможет...
ЙЕШУА ( иврит)полная форма — Йеѓошуа, что означает "Господь (принесет) спасение", "Спасение от Господа"
13 года 1 месяц назад #58222
от Евгений
А чтобы еще легче было понять про в "недре отчем", то можете посмотреть переводы где используется более современный и понятный язык.
ko/lpov
1. грудь, лоно;
2. пазуха;
Иоан.1:18 Перевод Кузнецовой "Никто никогда не видел Бога. Только Бог - единственный Сын, пребывающий рядом с Отцом, - Он открыл нам Его."
Иоан.1:18 Перевод Нового мира 2007 "Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём."
Находиться у груди кого-л. означало пользоваться его особым расположением.
Иоанна 13:23: А у груди Иисуса возлежал один из его учеников, которого Иисус любил.
Евгений ответил в теме Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.
Только Иисус рожден, а его Отец нет. Вот и вся разница в природе.Интересно, как Бог создавал Иисуса в недре Своём, причем как Бога? (это для Вас, Евгений). Как для меня, то Иисус всегда есмь. Как и Отец..
А чтобы еще легче было понять про в "недре отчем", то можете посмотреть переводы где используется более современный и понятный язык.
ko/lpov
1. грудь, лоно;
2. пазуха;
Иоан.1:18 Перевод Кузнецовой "Никто никогда не видел Бога. Только Бог - единственный Сын, пребывающий рядом с Отцом, - Он открыл нам Его."
Иоан.1:18 Перевод Нового мира 2007 "Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём."
Находиться у груди кого-л. означало пользоваться его особым расположением.
Иоанна 13:23: А у груди Иисуса возлежал один из его учеников, которого Иисус любил.
Модераторы: Тарас
Комментарии