Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.

эсперансо написал(а):

Но Бог и НЕ рождает Бога.
Разве Бог размножается?

"как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя." (Деян.13:33)
Если Бог посчитал нужным объяснить для нас это непонятное нам явление словом "родил", то значит с Его точки зрения, это слово и суть -- более всего подходят к сути отделения Бога Сына от Бога Отца.

Если бы суть отделения или разделения, или ... даже не знаю как сказать... была иной, то Бог обязательно нашел бы другие слова, чтобы это нам описать так, чтобы мы хоть как-то поняли о чем идет речь. Он по нашему уровню соотвественно нам и рассказал об Иисусе, Себе и о том, как Иисус для нас был явлен в мир и как Бог, и как Человек. Рождение так рождение... Бог сущий в лоне.. в недре Отца, значит Он был там. А как? А Бог его знает.

Ну, коль, пришло время в этой теме подбивать итоги каждому для себя, то пожалуй и я это сделаю
Я вот о чём подумала.
Как бы человек не называл бы Бога в момент обращения к Нему
Иегова,
Спаситель,
Иисус,
Сущий,
Некто, ...
или сказал бы Богу: ТЫ! Которого я не знаю, отзовись....

Бог его обязательно услышит! и ответит и спасет.
Так думаю.
Вообще-то это проверено жизнью. И скажу вам по секрету - это работает.

эсперансо написал(а):

Ну, коль, пришло время в этой теме подбивать итоги каждому для себя, то пожалуй и я это сделаю
Я вот о чём подумала.
Как бы человек не называл бы Бога в момент обращения к Нему
Иегова,
Спаситель,
Иисус,
Сущий,
Некто, ...
или сказал бы Богу: ТЫ! Которого я не знаю, отзовись....

Бог его обязательно услышит! и ответит и спасет.
Так думаю.
Вообще-то это проверено жизнью. И скажу вам по секрету - это работает.

Книга Деяния > Глава 4 > Стих 12:
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.ИИСУС!
проверено жизнью.

Лёля написал:

Рождение так рождение... Бог сущий в лоне.. в недре Отца, значит Он был там. А как? А Бог его знает.

Если нельзя понять, то стоит ли верить?
Впрочем, каждому своё....
Но я думаю, что если Бог решил ОТКРЫВАТЬ нам тайны о СЕБЕ, то они доступны нашему пониманию. Обязательно.
А если Бог не желает что-то открывать, то ОН и не открывает.

Лёля написал(а):

Серж написал(а):

Ясно написано, что Иисус рожден прежде всякой твари(творения Бога), то есть у Иисуса в отличие от Бога есть начало. Бог его сотворил, послал в мир, после смерти Бог его воскресил и посадил с права от себя!

Это Вы цитируете ваше учение.А я задала конкретный впорос -- когда Отец сотворил Бога в недре Своем? То, что Иисус оттуда "вышел" это кое-как понятно. Вы об этом и говорите всё время. Но то, что Бог был в недре Отчем, обходите стороной.

Серж написал(а):

А что Вы понимаете под словом недра и как Иисус туда вернется?
Чтоб Вам было легче ответить вот стих где используется то же слово:
И сказала Сара Авраму: в обиде моей ты виновен; я отдала служанку мою в недро твое; а она, увидев, что зачала, стала презирать меня; Господь пусть будет судьею между мною и между тобою.(Книга Бытие 16:5)

Абсолютно неуместный стих. Сарра отдала служанку в недро Авраама. А Иисуса кто отдал в недро Отца? И если в Бытие 16:5 речь идет о половом акте, то тем более это не применимо к стиху :"единородный Бог сущий в недре Отца"

Такое впечатление, что в ход уже идёт что угодно, лишь бы не признать факт того, что Иисус - Бог и Он был сущий в недре Отца Бога. Тема упорно свернула на обсуждение -- что такое "недро", а ведь речь идет о Боге.... который был сущий в этом недре Отца и потом был физически явлен миру.

По поводу "сотворен".
Если кто считает, что Бог сотворил Бога....
Слов нет.

Я цитирую Библию и Вы правы, что это мое учение! Тема конкретная про то когда людям было открыто имя Иегова и Вы просто не можете с этим смириться.

То что Иисус назван Богом крепким ни кто не спорит, но он не назван Богом Всемогущим - такой титул имеет только Иегова.

То что Иисус назван Сыном Бога автоматически не делает его больше или меньше, так как в библии многих названо сынами Бога:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
(Книга Бытие 6:1,2)

или

1. Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
(Иов 2:1)

Также в Библии богами названы, люди, ангелы и даже сатана носит такой титул!

И Иисус прямо сказал, что для него Бог и Отец, такой же как и для его последователей :

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

Так что с моим учением все в порядке, я поклоняюсь тому кому поклонялся Иисус его Отцу!:

10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Св. Евангелие от Матфея 4:10)

Заметьте одному ему служи, а не нам!

А Исуса люблю как своего Спасителя и молюсь к Богу во имя Христа.

Евгений, то что у Бога нет ни начала, ни конца, и никто Его не создавал, Вы в это верите (надеюсь). Хотя это совершенно не укладывается в человеческий ум, но не понимая совершенно, мы в это верим и принимаем. И не доказываем, что когда-то у Бога тоже было начало и как-то Он создался и сотворился.

Если написано, что Иисус -- Бог, то значит Бог, а если Бог -- то у него нет ни начала, ни конца. А если у Него есть начало и конец и кто-то Его создал и сотворил, то Он тогда и не Бог, а обыкновенное творение в созданном мире. И тогда стих из Иоанна "еднородный Бог сущий в недре Отца" -- ложь. Никакой Он тогда и не Бог и стих должен звучать так: "единородное творение, особо приближенное, возлежащее на груди Отца"...

То, что написано, что Он "сущий в лоне Отца" -- т. е. был в Отце, значит оно так и есть. А Вы придумали, что Иисус -- это не Бог и значит -- творение, и пытаетесь подогнать под своё понимание Библейские стихи. И уже Иисус не Бог, и уже не в лоне Отца, а где-то рядом бегал. Уже и Бог лжецом оказался, сказав о рождении Сына.

Да сами слова -- "сын"... "отец" -- уже говорят о рождении, а не о создании или сотворении. Потому что Бог говорил эти слова для мира, где сын получается от отца только путем рождения и никак по другому. Между словами "отец" и "сын" всегда стоит слово "родил", а не сотворил, создал, сконструировал, собрал, вылепил, нарисовал, и так далее и тому подобное.

Лёля написал:


Да сами слова -- "сын"... "отец" -- уже говорят о рождении, а не о создании или сотворении.

Исход 4:22
" 22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой ;"

Серж написал(а):

10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Св. Евангелие от Матфея 4:10)
Заметьте одному ему служи, а не нам!

"Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой." (Иоан.12:26)

Ну и я подытожу, люди знали от самого начала имя Бога Иегова, но открыл его суть Бог тогда когда начал исполнять свои обещания во времена Моисея, затем Иисус тоже открыл имя Бога в том смысле, что и сам Иисус является частью намерений Бога, а именно ему предстояло быть принесенным в жертву за грехи человечества.

Хотя многие не хотят смирится, что имя Бога Ииегова, по непонятным причинам, а Иисус был верным служителем Иеговы, так как он исполнил Закон, а он был Иудеям, а Иудеи поклонялись Иегове и сейчас ему поклоняются!

эсперансо написал(а):

" 22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;"

"Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?" (Ис.66:8)

Речь не о народах, а об Иисусе Христе, который Бог и который одно с Отцом, и который сущий в недре Отца, прежде, чем родиться на землю, подобно как рождаются на земле все люди...