Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?

Хотел бы я для начала узнать, где образец, где эталон приличного одеяния? Покажет кто нибудб места Писания. Чтоб иметь представление о золотой середине.

teolog написал(а):

Хотел бы я для начала узнать, где образец, где эталон приличного одеяния? Покажет кто нибудб места Писания. Чтоб иметь представление о золотой середине.

" На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие."
(Втор.22:5)

"..чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,"
(1Тим.2:9)

Спасибо Теолог за ответ.Понимаю что личное общение зачастую бывает более продуктивно.Цель моего общения с ними связано с желанием более всего поделится нежели с желанием личного приобретения.

Владимир написал(а):

teolog написал(а):

В США в штате техас, город Лэйквуд и сегодня стоит церковь которую американцы называют Мега ...Это семейная церковь, где пастора муж и жена, Джоел и Вероника Остин.
Оба проповедники. Я скину их фотки, но вопрос у меня вот какой, почему те служителя которые против женского служения имеют у себя несколько человек , А другие, благословляя их имеют служения что людям сесть негде? Неужели сатана приводит мирских людей услышать слово бога.? Ведь проповедует женщина.
Просто учить жене не разрешено. Смотря о чем учить. Предметы бывают разные.
А в принципе любая проповедь несет в себе учительство.

---

По всей видимости этот служитель даже сильнее Павла,ибо Павел из множества слушающих,и ищущих Бога в Ефессе отделил лишь 12 человек и им проповедовал в училище некоего Тиранна.Очень много"знаменитых Американских проповедников приезжали в Россию в 90-х годах.О них КГБшники говорили,что это коммерсанты,которые ищут не Божией славы,а почёта себе и Соединенным Штаттам.Я очень хорошо помню это время,когда люди толпами как бы каялись,а после продолжали мирскую жизнь.И это Вы называете благословением?Количество прихожан отнюдь не является свидетельством благословения Божия в наши дни.И Америка не образец веры,когда там о Боге можно говорить в строго отведенных для того местах(место для курения,место для справления нужды,место для разговора о Боге-это же власть тьмы!)И Вы указываете нам на таковые служения,где мало того,что жена в присутствии своего мужа учит,да еще с непокрытой головой(постыжает голову свою).На ней стыд...!А Вы считаете таковые действия благословением от Бога.Что же тогда Вы за христианин?Новый Завет учит совсем иначе,прочтите внимательно,призвав Имя Иисуса Христа.Согласится ли Он с таким служением?Не думаю!

Да ,народу -много.Но кто они?Не поставил Бог меня судьей,но мне похоже то на шоу.Приходилось и мне видеть похожие стадионы,только после-не оставалось - никого.И решилось тогда мне,что такие количественные толпы - никак не признак силы Божией и духовности народа.(Тут еще вспомнил- какие тьмы тем последователей Корана ходят вокруг камня Кааба-а это как?). "Узок путь ко спасению,и не многие находят его ".И уж если мы приняли увещевание самого Господа Христа о последних лукавых временах - "чтоб не оболстились " , "вот Я вам сказал на перед "- а тут такое ...Есть о чем подумать.

А кто сказал что все эти люди должны остаться в церкви Джоела. Он сам говорит, я не знаю как у меня это получилось, но что есть надо делать. Людям надо слышать Слово божие одним во свидетельство, другим для спасения. и не важно проповедует ли его жена или он сам или вместе иногда.
Но мне иногда не нравится в русском человеке вот такая категоричность. Раз сходил и всю жизнь будут слухи распостранять.
Но то что вы видите на фото, и если читали, то это у них каждое воскресение на протяжении уже 10 лет. А вы говорите видели...Мало наверно видели что такие выводы.
40000 человек каждое воскресенье слышат слово Бога.
И на фотке это не стадион, это один переоборудованный зал одной из военных баз заброшенных.

Теолог пишет:К вашему сведению в американских тюрьмах до сих пор сидят множество проповедников, а в россии уже ни одного. Наверно фсб с ними сговорилось..(Это шутка конечно)
И никогда не судите о народе по слухам. А то и себя погубите и слушающих вас.
И одна из причин в США такая что власти запрещают проповедовать где угодно, а наши братья идут, зная наперед что следующий день они будут в тюрьмах.
А у вас такая свобода, я жил в россии во времена гонений и знаю каково это..
А сегодня в чужой стране знаю что в любой момент могут приехать и забрать.
и остины и другие проповедники тоже рискуют. Я знаю позицию джоела, иногда думаю откуда у него столько сил. Ведь он не дружит особо с властями, но и не переступает серьезные рамки закона. Не сажают? Да за ним стоит Бог и много влиятельных людей..

---

Ну во первых и у нас еще сидят в тюрьмах за проповедь о Христе,и даже убивают порой.А то,что ФСБ сговорились со многими пасторами,так это не секрет.Это правда!В сущности я ведь не хотел сказать,что Америка сплошь неверующая.Отнюдь.Например я поддерживаю связь с некоторыми верующими,которые уж давно уехали туда,и по сей день держатся предания старших братий,которые перенесли Сталинские,Хрущевские,а затем и Брежневские гонения,и выдержали.Но не все.Во всяком случае мои суждения об Американском народе основаны не на пустых слухах,а со слов самих же Американских жителей,верующих,которые не посещают мероприятия,Вами приведенные.
Теперь по теме,а то модераторы взволнуются.
Разглядывая внимательно приведенные фото,еще раз хочу обратить внимание на внешний вид жены проповедника.Я не верю в то,что Бог будет благословлять учащую жену,в присутствии мужа,да еще с непокрытой головой.Скажу вам всем по секрету,что в неверующей жизни я был не только пьяницей и наркоманом,но еще и неуёмным блудником и развратителем.Я очень чутко чувствовал какую женщину и как можно соблазнить.Нечистый дух всему этому меня научал,и я был способный ученик.Это всё происходит на подсознательном уровне,сердцем проникая в это,а не головой.Так вот свидетельство всем вам от бывшего развратника:если женщина не покрыта это первый признак о её доступности.Хочу оговориться:не следует делать вывод,будто я всех непокрытых женщин считаю блудницами.Нет,не считаю.Однако для мужчины это первый сигнал.И если он улавливает этот сигнал,и заинтересован,то начинает действовать.Если женщина склонна к блуду,то он уловит следующие симптомы,и тогда получит подтверждение первому сигналу.Дорогие сестры!Если вы не хотите таких осложнений в жизни,покрывайтесь.Павел не случайно,и не из своей головы выдумал такие слова:"Если жена не хочет покрываться,то пусть и стрижётся.А если ей стыдно ходить остриженной или обритой,то пусть покрывается".Это заповеди Господни,и невозможно предположить,что нарушая эти заповеди,женщина получит жребий и благословение от Бога служить Ему учительством.Возвращаясь к теме:если кто согласен с учительством жены,это его дело.Но ясно одно:если уж есть у жен непреодолимое желание учить,то пусть хотя бы покрываются.А то ведь сразу два нарушения.Ну это уж слишком!
И еще Теологу.Если бы Вы не сказали про влиятельных людей,то действительно можно было бы предположить,что за Джоелом стоит Бог.Влиятельные люди-это сильные века сего,власть предержащие.О таковых сказано,что из властей века сего никто не познал правды,ибо,если бы познали,то не распяли бы Господа Славы.Они и по сей день распинают Христа.Будте бдительны!
А насчет Левитского служения в Ветхом Завете,то это ж совсем на другую тему.Тогда это было целое государство,весьма многочисленное.Теперь же Христос сказал,что Царство Его не от мира сего,и поэтому Он называет Свое Царство малым стадом.Узок путь,и не многие идут им.Храни,вас,Господь.

Странный у вас подход. Конечно если б вы были не столь категоричны в своих выводах. То можно поговорить о большем а так и отвечать на подобное нет желания.
Если уж вы такой знаток женщин и писания, то хочу вам подметить, что всякая жена молящаяся или пророчествующая с непокрытой головой.Разницу хоть улавливаете? В россии нет преследования христиан не выдумывайте.
Госдума одобрила законопроект о лишении свободы за оскорбление чувств верующих.
Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект,
это я скопировал с сайта независимой общественной палаты. И кстати срок не малый до 5 лет.
А то что вам рассказывают ваши знакомые, то таких кому все и везде нетак. полно, цель то понятна сбить с толку нормальных верующих.
Ели сейчас Царство Христа не от мира сего ..то в левитское служение какое оно было?
Когда Бог даже давал образцы в какую одежду левиты и священники должны одеваться.
сейчас на земле 7.1 биллиона человек. тогда было меньше намного.
А малое стадо по вашему может быть сотня человек, а у бога миллионы.
есть такой сайт статистики мировой в реальном времени. иожете посмотреть сколько в день рождается сколько умирает.
не будьте категоричны. Я к себе сейчас добавлю видео евангелиста из Перу ему 6 лет.
Так мальчик проповедует с таким здравым смыслом. Что взрослые так не смогут.
и как бы вы не заявляли плохо нарушения и т д но каждое воскресенье приходят по 40000
человек, которые вас знать не знают и слушают слово.Ах да влиятельные люди..... А что они не хотят спастись? Вчера вы были пьяница наркоман. сегодня сын божий.. Так и они, сегодня он такой завтра все свои деньги отдаст какой нибудь церкви . кстати таких случаев много в последнее время.
www.worldometers.info/ru/

Я там выложил одно видео. Южная Америка, проповедует мальчик Касти Рэй из Перу.
Тут я вообще не знаю как вы среагируйте... Проповеднику 6 лет. Пастор церкви где он говорит
женщина...
Детям проповедовать нельзя нет в писании , женщинам тоже...
Знаете, я вам так скажу... Христос как то сказал.. вы умолкните-камни возапиют. То есть будут проповедовать те кого бог сам поднимет.... дети, женщины, кого захочет.
посмотрите как проповедует пацан 6 лет. Там с русским переводом.

" В Вефиле жил один пророк-старец. Сын его пришел и рассказал ему все, что сделал сегодня человек Божий в Вефиле; и слова, какие он говорил царю, пересказали [сыновья] отцу своему.
И спросил их отец их: какою дорогою он пошел? И показали сыновья его, какою дорогою пошел человек Божий, приходивший из Иудеи.
И сказал он сыновьям своим: оседлайте мне осла. И оседлали ему осла, и он сел на него.
И поехал за человеком Божиим, и нашел его сидящего под дубом, и сказал ему: ты ли человек Божий, пришедший из Иудеи? И сказал тот: я.
И сказал ему: зайди ко мне в дом и поешь хлеба.
Тот сказал: я не могу возвратиться с тобою и пойти к тебе; не буду есть хлеба и не буду пить у тебя воды в сем месте,
ибо словом Господним сказано мне: "не ешь хлеба и не пей там воды и не возвращайся тою дорогою, которою ты шел".
И сказал он ему: и я пророк такой же, как ты, и Ангел говорил мне словом Господним, и сказал: "вороти его к себе в дом; пусть поест он хлеба и напьется воды". - Он солгал ему.
И тот воротился с ним, и поел хлеба в его доме, и напился воды.
Когда они еще сидели за столом, слово Господне было к пророку, воротившему его.
И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь Бог твой,
но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: "не ешь хлеба и не пей воды", тело твое не войдет в гробницу отцов твоих.
После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил.
И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела.
И вот, проходившие мимо люди увидели тело, брошенное на дороге, и льва, стоящего подле тела, и пошли и рассказали в городе, в котором жил пророк-старец.
Пророк, воротивший его с дороги, услышав [это], сказал: это тот человек Божий, который не повиновался устам Господа; Господь предал его льву, который изломал его и умертвил его, по слову Господа, которое Он изрек ему."
(3Цар.13:11-26)
" слово Господне испытало его."
(Пс.104:19)

Пророк-старец не от себя говорил... Слово Господа не остается неиспытанным... Не осуждать - не значит поступать по видимому и попущенному беззаконию. Есть Слово Бога. Случаи из жизни - не то, что является отвесом для Христианина. Многие благословенные женщины, оказавшиеся неверными в малом, впоследствии шли в похотях плоти дальше - делали пластические операции, повреждая Храм Господень. Желание угодить Богу - удерживает нас от греха, а не оправдание верностью и благостью Божией при нашей неверности Слову. Проповедь Слово, не соблюдая Его - служило для многих соблазном...Многие женщины с радостью ухватились за этот грех, пренебрегши Словом Бога. Плоти всегда нужна поддержка плоти...
Мы все читаем Слово. По Нему и надо исправлять себя, а не искать подкрепления для оправдания дел греховных - вне Слова, видением.То, что Бог действует через всех - верность Его, а не наша, ибо сказал :"Не оставлю и не покину вас". Он то верен Слову.А вот насколько верны мы - показывает то, как мы исполняем Слово или хватаемся за неисполняющих , дабы оправдать свою непокорность Богу.
Шалом