Ваше мнение-когда Бог открыл свое личное Имя людям?Варианты:а)Бытие>4>26 b)Бытие>22>14 c)Исход>3>14, Исход>6>2,3 или в другом варианте.

Больше
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58389 от Лёля

  Когда же всё будет покорено ему, тогда и сам Сын покорится Тому, кто покорил всё ему, чтобы Бог был всем для всех.

Вроде все предельно ясно. Иегова дал Христу определенную власть, для того чтобы тот выполнил некоторые задания. Когда он их выполнит, он назад передаст всё Богу.

Конечно Бог дал власть Иисусу Христу.
После того, как Тот добровольно оставил равенство с Отцом и принял образ раба.
"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца." (Фил.2:6-11)

По стиху:
образ раба -- уничижение, смирение, послушание.

О том, кто такой раб, можно посмотреть по ссылке с Фил.2:7 на Ис. 49:6
"И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли." (Ис.49:6)
Если -- "ты будешь рабом", то ЧТО было до того, как "будешь"? Ведь не сказано -- "ты -- раб Мой от начала, потому что я создал или родил Тебя рабом". Уже этот стих говорит о том, что Иисус не был рабом. А вот момент, когда Иисус стал образом раба -- действительно был. И Вы, Евгений, этот момент сделали и причиной, и основой, и извечной сутью Иисуса Христа, что полностью противоречит Библии. Для Вас Иисус Христос имеет начало, потому что Вы смотрите на начало образа раба. И действительно у образа раба есть начало. Это ИСТИНА. Но истиной также является и то, что до образа раба Иисус был образом Бога.

Итак, Иисус был образом Бога, но уничижил Себя и стал образом раба. Иисус не был образом раба, когда в Бытие Бог говорил: "создадим по образу Нашему". Если бы Иисус был в то время образом раба, то Бог сказал бы истину: "создадим по образу раба".

Иисус уничижил Свою сущность -- образ Бога -- и стал образом раба. "но Самого Себя Он опустошил образ раба принявший" (подстрочник) Как образ Бога -- Иисус пришел к нам опустошенный, пустой.

Евгений, Вы всё время смотрите на образ раба и кроме него не видите больше ничего. Но ведь Иисус не просто так говорит и об образе Бога -- каким Он был ДО принятия образа раба. Да -- как образу раба, Бог Иегова дал Ему власть Бога и полномочия Бога, но разве этого у Христа не было ДО образа раба?

Иисус опустошил Себя полностью -- то есть оставил ВСЁ, и пришел к нам пустой, опустошенный. А раз ОПУСТОШИЛ, значит было ОТ ЧЕГО опустошать.

И то, что мы читаем -- "Бог дал власть... Бог отдал суд.. ничего не могу творить, если не увижу Отца творящего... " -- это всё -- полнота образа раба. Это то -- чем наполнился раб, через крещение Духом Святым, после того, как добровольно опустошил Себя от образа Бога.
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Виталий

Больше
13 года 1 месяц назад #58393 от сергей павлович корнеев
Гелена,Леля вы крупно заблуждаетесь,упрямствуйте в ошибках сами себя опровергаете цитатой из Фил.гл2. Когда Христос назвал Себя равным Богу?Прошу цитаты!Или где Бог назвал Сына равным Ему?Нет такого.все вы выдумывайте.Христос почитал Отца Своего и был рядом с Его Престолом,а не сидел с Ним на Нем.

Больше
13 года 1 месяц назад #58394 от Лёля

Очевидно, что ученики Иисуса — не часть Троицы. Но их объединяет с Отцом и Сыном общность целей и взглядов. Такое же единство существует между Богом и Христом.

Конечно у Христа полное единство взглядов и целей.
И мы имеем Его единство и этим Его единством едины с Отцом.
А без Христа -- мы -- мёртвые по грехам, беззакониям и преступлениям. И мысли наши и цели наши тоже мертвые. Потому что наши.

А Иисус един с Отцом только потому что "единородный Бог сущий в недре Отчем". Отсюда и единство. Отсюда и наше единство между нами и Богом и между друг другом.

Нет Христа -- нет и нашего единства ни с кем.
А все гадают -- почему церкви мертвые.
Всё потому.

Больше
13 года 1 месяц назад #58395 от Гелена

Леля откуда вы вычитали что Христос говорит что Он равный Отцу?Это ваша нафантазированость


Он не только равный,но и Одно Целое с Отцом...

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.


согласно Иоанна 17:21, 22, Иисус молился о своих последователях: «Да будут все едино... ...Да будут едино, как Мы едино». Во всех этих случаях он использовал одно и то же греческое слово (хен), которое переведено как «одно» и «едино». Очевидно, что ученики Иисуса — не часть Троицы. Но их объединяет с Отцом и Сыном общность целей и взглядов. Такое же единство существует между Богом и Христом.

Иоан.6:44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Из этого стиха видно что привлекает Отец а не Иисус, и Иисуса посылает Отец.

Иоан.5:17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

и что из этого стиха следует?


А из этого стиха следует что Иисус делает те же дела что и Отец :blush:

Больше
13 года 1 месяц назад #58396 от Гелена

Гелена,Леля вы крупно заблуждаетесь,упрямствуйте в ошибках сами себя опровергаете цитатой из Фил.гл2. Когда Христос назвал Себя равным Богу?Прошу цитаты!Или где Бог назвал Сына равным Ему?Нет такого.все вы выдумывайте.Христос почитал Отца Своего и был рядом с Его Престолом,а не сидел с Ним на Нем.




То есть вы отрицаете что Иисус сказал:...Я и Отец - одно. (Иоан.10:30)

Больше
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #58397 от Лёля

Гелена,Леля вы крупно заблуждаетесь,упрямствуйте в ошибках сами себя опровергаете цитатой из Фил.гл 2. Когда Христос назвал Себя равным Богу? Прошу цитаты! Или где Бог назвал Сына равным Ему?Нет такого.все вы выдумывайте.Христос почитал Отца Своего и был рядом с Его Престолом,а не сидел с Ним на Нем.


"Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; ..." (Иоан.14:10)

"Я и Отец - одно МЫ есть. (подстрочник)
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом." (Иоан.10:30-33)


Слова: "Я и Отец одно МЫ есть" сказал Отец через Христа, потому что Иисус говорил не от Себя.

А вот эти слова через апостола Павла сказал Дух Святой:
"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" (Фил.2:6,7)

Получается, что Вы, Сергей Павлович, почитаете хищением равенство Иисуса Христа с Богом. Но Вы -- не Дух Святой, и не апостол, чтобы верить Вам более, нежели им.
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Лёля.

Больше
13 года 1 месяц назад #58398 от сергей павлович корнеев
если вы можете кушать левой рукой как и правой это не значит что обе руки у вас равные,или если вы можете видеть левым глазом так же хорошо как правым глазом это не значит что оба глаза у вас равные.тоже самое у человека нет равных дух органов в организьме а есть подобные органы.это ж дважды два,ну женшины сколько в вас упрямства ужас

Больше
13 года 1 месяц назад #58399 от Лёля
"Я и Отец - одно МЫ есть. (подстрочник)
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.

Может хватит говорить: "Люблю Христа.. почитаю Христа", а на самом деле бить Его камнями...

Больше
Больше
13 года 1 месяц назад #58401 от Гелена

если вы можете кушать левой рукой как и правой это не значит что обе руки у вас равные,или если вы можете видеть левым глазом так же хорошо как правым глазом это не значит что оба глаза у вас равные.тоже самое у человека нет равных дух органов в организьме а есть подобные органы.это ж дважды два,ну женшины сколько в вас упрямства ужас


В нас??? :woohoo:

Вообще то мы Слово цитируем... :blush:

Модераторы: Тарас