Учение о Троице

Александра написал(а):

Все остальное вне текста Писания, - это из области личной фантазии и догадок.Кому это интересно? - хотя у меня и есть какие-то личные догадки и предположения)

.

Догадки, основываются на личностном понимании Писания. А уже это понимание... Вера от понимания, а понимание, от слова Божьего.

Саша написал(а):

всё это бесполезный разговор...
чтобы научиться у Эл, нужно опустошить себя и стать нищим... Иисус приходил благовествовать нищим... Иаков писал, "не бедных ли мира избрал Бог".
Бог не будет вливать Своего вина в старые мехи, потому что это бесполезно... Он не делает бесполезную работу... нужно опустошить свои мехи, а потом выбросить и сами мехи и молить, умолять просто Его, чтобы Он научил, чтобы было, как написано в танахе, "и будут все научены Богом"

Кто может спастись? Человекам сие невозможно... Так же и умереть для себя любимого... Пытались весь Ветхий Завет. Но, не получилось. как написано "все одинаково негодны, никто не ищет Бога". Пришёл Новый Завет... И, что? Поменялось что-то? Нет. "Все ищут своего, а не угодного Христу".

Александра написал(а):

...у меня нет ни времени, ни желания развлекать Вас, рассуждая на серьезные темы, и одновременно ухахатываться над ними. Вы сводите все к уровню ниже плинтуса, как будто рассуждаете о соседе по лестничной площадке... Так, что сорри, - я Вам при таком раскладе - неподходящий собеседник.

.

Александра! Не надо обижаться на дедушку... Мы не можем быть "собеседниками", мы думаем разными полушариями.

Юрий написал(а):

Александра! Не надо обижаться на дедушку... Мы не можем быть "собеседниками", мы думаем разными полушариями

ОК, - я это учту.)

Иисус не говорил, что Он Бог.

Юрий написал(а):

Александр написал(а):

Творец у нас один Отец, творящий словом, силою Святого Духа, с чего собственно Библия и начинается!

Не всё так просто...

А кто говорит Брат, что просто... Это мы всё упрощаем по немощи нашей, а вот как моторчик наш, кровь качающий остановится, то представ пред Богом, Истина во всей полноте пред нами и откроется, не сомневайся).

alexey написал(а):

Константин написал(а):

ХРИСТОС- ВЕЛИКИЙ ПРОРОК

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:3)

вошел в ОТЦА

Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:22,23)

ЧТО НЕ ТАК?) что Иисус был БОГОМ? ересь. он Человек, Великий Пророк, Сын Божий, Искупитель, закланый Агнец.
Это проповедь Петра (Савла), после получения силы Духа Святого, того что было предсказано у пророка Иоиля.
Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
ТАК ОН НЕ ПРОРОК?) а кто? После вознесения уже Стал Нашим Господом Богом Духом Христовым

Юрий написал(а):

Угу, понятно... А как Вы понимаете кем был и был ли вообще Сын, ДО ТОГО КАК ПРИНЯЛ ТЕЛО и родился в ЭТОМ мире? Что Он делал, чем занимался и так далее, если можно, основываясь на Писании.

Как Вы понимаете, человеку невозможно до конца проникнуть в тайну Божества, поэтому я не претендую на исчерпывающий ответ, помня слова ап. Павла о том, что знание наше несовершенно.
Однако частично дает ответ на Ваш вопрос 1 глава Евангелия от Иоанна а именно то, что в библейском богословии называют "Введением", то есть первые 18 стихов.
Итак, что мы узнаем из этого текста: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". (Ин.1:1)
Если мы посмотрим греческий текст, то там несколько иной порядок слов: не "Слово было Бог", а "Бог был Слово" - καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. Если переводить дословно, то это звучит так: "и Бог Он был Слово". Для примера можно взять Евангелие от Марка, где употребляется то же слово "ἦν": "и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю [дома], где Он находился..." (Мк.2:4). "Он находился" - буквально "Он был" - "ἦν": ὅπου ἦν - где Он был.
Таким образом из текста видно, что изначально Бог и был Слово, между понятиями Бог (теос) и Слово (логос) в данном тексте стоит знак равенства.
Далее это совершенно однозначно поясняется: "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков". (Ин.1:3,4)
Причем, греческий текст опять раскрывает интересные смыслы: "В Нем была жизнь" - ἐν αὐτω̣ ζωὴ ἦν - вполне адекватен перевод - "в Нем жизнью было". Что в Нем (Боге) жизнью было? - Да Слово, конечно! То есть Логос есть жизнь Бога или, если выражаться языком наукообразным: Слово есть способ существования Бога. И эта жизнь Бога - Слово - является светом для людей, поскольку все, что существует, существует благодаря этой изначальной жизни, давшей жизнь всему созданному Им.
И здесь нам следует открыть 1 главу Бытия: "В начале сотворил Бог небо и землю". (Быт.1:1) Теперь, зная, что все, сотворенное Богом, творилось через Слово (Ин. 1:3), мы вправе сказать, что Слово (логос) является творцом мира и это Слово - Бог.
Возвращаемся к Иоанну и читаем: "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин.1:14)
Итак, то самое Слово, Которое есть Бог и Которое является Творцом всего существующего, воплотилось в человеке Иисусе (стало плотью).
Думаю, этого достаточно для ответа на Ваш вопрос о том, кем был и что делал Иисус до воплощения.

"По ипостасному служению", как Вы пишете, они отличаются. А как Личности они отличаются? Личности разные? Или это ОДНА Личность, которая принимает различные формы в определённый момент времени, для определённого "испостасного служения"? Очень хочется докопаться до сути понимания "троицы".

Согласно христианским представлениям это три Личности, в Своем служении отличающиеся друг от друга, но при этом обладающие единством Сущности. Различие между Лицами Святой Троицы обычно обозначается следующим образом: нерождённость у Отца, рождение – у Сына, исхождение у Святого Духа. Отец – безначален, не сотворен, не создан, не рожден; Сын – предвечно (вневременно) рождён от Отца; Святой Дух – вечно исходит от Отца (православие) и Сына (католицизм).
Мы можем сказать, что в Боге три Личности, но аналогия с человеческими личностями здесь не годится. Личности соединяются не сливаясь, но взаимно проникая так, что не существуют одной вне другой, находятся в постоянном взаимном общении между Собою: Отец пребывает в Сыне и Святом Духе; Сын в Отце и Святом Духе; Святой Дух в Отце и Сыне.
Где-то так. Извините, но проще не получится. Очень трудно словами человеческого языка описать Единство и Триединство Бога.

НЕТ ТРОИЦЫ- СЛОВО это МЫСЛЬ*(ЗАМЫСЕЛ БОЖИЙ) и МЫСЛЬ БОЖЕСТВЕННАЯ_- И СКАЗАЛ БОГ_(слово) - ДА БУДЕТ СВЕТ_ И СТАЛ СВЕТ, и ИИСУС был так же замыслом(у БОГА) И БЫЛ рожден у Марии человеком Сыном Божьим, При вознесении вошел в ОТЦА- ибо СЛОВО Мое не Возвращается ко мне ТЩЕТНЫМ...

Юрий написал(а):

Да, и пожалуйста, не зацикливайтесь на "одно" и "едино". Мы в НИХ, тоже "одно" и "едино". Даю пример, что бы вы понимали. "ЕДИНО" как ОДНА КОМАНДА. Как армейское соединение. Взвод - ОДИН, а людей там много (30). Так и тут.

Таково Ваше понимание. Я же утверждаю, что единство в принципе не одинаково, оно и в жизни нашей всегда бывает различным. Ну, скажем, такой пример. Во взводе одно единство - единство команды, в семье между мужем и женой другое единство, где к единству команды добавляется единство плоти (Быт. 2:24), между родителями и детьми третье единство, назовем его единством на генном уровне.
Еще раз, единство Троицы - это единство сущностное, а единство Церкви - это единство команды, объединенной общей верой и общей целью. И то и другое - единство, но степень единства разная.