Восхищение церкви будет до или после великой скорби?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Христиане поделились на два лагеря. уже не библейская цитата. Поэтому создам третий лагерь- восхищение уже и в процессе!
А кто остался- тот и виноват!
\\ истинно, истинно говорю вам, не прейдет род сей, как все уже случится\\

А кто вам сказал, что "в процессе"?

Христос. Его фраза постом выше.

А вы совершенно уверены, что Его слова об этом?

Владимир написал(а):

Тема конечно сложная для простых Христиан,но она к счастью не влияет на моё спасение и Веру в
Господа Иисуса Христа. Его можно показать отвечая в любой теме на форуме,и это важнее чем сам ответ. Важно не то,правильно ли ты ответишь на вопрос,а то,как ты относишься к тем ,кто отвечает на этот же вопрос. "...умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира.»
‭‭Послание к Ефесянам‬ ‭4:1-3‬ ‭

Вы считаете, что ответ на этот вопрос не так важен? Я полностью согласна, что христианин всегда должен поступать достойно. Но разве вы не помните притчу о 10 девах. О чем она говорит?

Владимир написал(а):

«Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.»
‭‭От Матфея святое благовествование‬ ‭25:13‬ ‭
Как раз из этой притчи вывод Христа и говорит о том,что не важно когда,потому что все равно не знаете когда он придёт. Важно как вы Его встретите. А в этой теме как раз все пытаются определить когда это будет,Богословы не могут определить и спорят на эту тему,а нам не надо этого делать,вот о чем я пытался сказать.

Смысл этой притчи как раз о восхищении Церкви. 5 разумных были восхищены (филадельфийская церковь, для которой Христос "отворил дверь, и никто не может ее затворить"), а 5 неразумных остались на время великой скорби. Христос "затворил перед ними дверь, и никто не может ее отворить". Но вы правы в том, что нам не нужно тратить время драгоценное на высчитывание времен и сроков прихода Господа за Своей Невестой, нам нужно не засыпать и иметь масло в сосудах (Духа Святого в сердцах) и в постоянном процессе познания Господа, возрастании любви к Нему- это самое главное.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Смысл этой притчи как раз о восхищении Церкви. 5 разумных были восхищены (филадельфийская церковь, для которой Христос "отворил дверь, и никто не может ее затворить"), а 5 неразумных остались на время великой скорби. Христос "затворил перед ними дверь, и никто не может ее отворить". Но вы правы в том, что нам не нужно тратить время драгоценное на высчитывание времен и сроков прихода Господа за Своей Невестой, нам нужно не засыпать и иметь масло в сосудах (Духа Святого в сердцах) и в постоянном процессе познания Господа, возрастании любви к Нему- это самое главное.

Есть такой апокриф : Беседа Иисуса с учениками в нём разъяснение притчи о 10 ти девах:
....Тогда Он ответил, говоря нам: "Только делайте то, что Я сказал вам, как и Я сам делал это, и вы будете как девы мудрые, которые бодрствовали и не спали, вы[шли] навстречу Господу в брачный чертог. [Неразумные] же со своей стороны не могли бодрствовать, но [спа]ли". Мы же сказали Ему: "Господи, сколько мудрых и сколько неразумных?" Он сказал нам: "Пять мудрых и пять неразумных, ибо эти - те, о которых сказал пророк: "Это сыны Бога". Послушайте теперь их имена". Мы же заплакали и

XXXV. опечалились о тех, которые спали. Он. сказал нам: "Ибо пять мудрых - это Вера, и Любовь, к Милость, и Мир, и Надежда. Те, которые их имеют, - а эти (люди находятся) среди верующих - эти будут путеводителями тех, которые уверовали в Меня и в Пославшего Меня, ибо Я Господь, и Я Жених, Которого они приняли. И они вошли в дом [Жениха и] возлегли со Мной в покое [брачном и возрадовались]. Пять же неразумных, к[огда сп]али, пробудились, пришли к двери покоя брачного (и) постучались, ибо они были заперты от них. Тогда они заплакали и опечалились, потому что им не открыли". Мы же сказали Ему: "Господи, а их сестры мудрые, эти, которые внутри дома Жениха,

XXXVI. не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что [заперто]". Мы же сказали Ему: "Господи, это сло[во]... Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царст-

XXXVII. ва и двора П[астыр]я и Его овец. Тот же, который останется вне [двор]а овчего, волки пожрут его, и он будет... скончавшись в муке великой. Не будет ему (букв, "в нем") покоя и стойкости, и его [будут] мучить жестоко1, чтобы он... (и покарают) его великими (муками), [и он бу]дет в мучениях". (Мы же сказали Ему.) "Господи, (как) хорошо Ты открыл н[ам] все". Тогда Он ответил, г[оворя] нам: "Вы не понимаете этих слов?" Мы сказали Ему. "Да, Господи, из-за пяти входят в Твое Царство, (из-за пяти остаются вне Твоего Царства). Конечно же, те, которые бдили, были с Тобой, Господом и Женихом, даже если они не радуются из-за тех, которые спали".

XXXVIII. Он сказал нам: "Они же [радуются], что они вошли к Жен[иху], Господу, и печалятся о тех, которые [спали], потому что это их сестры. Ибо десять дев - дочери Бога Отца". [Тогда] мы [ска]зали Ему: "[Госпо]ди, ЭтоТвое (дело), чтобы Ты (смилостивился над их сестрами)?". Он сказал Нам: "(Это дело не Мое), ко Пославшего Меня, [и Я Са]м единодушен
с Ним.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Смысл этой притчи как раз о восхищении Церкви. 5 разумных были восхищены (филадельфийская церковь, для которой Христос "отворил дверь, и никто не может ее затворить"), а 5 неразумных остались на время великой скорби. Христос "затворил перед ними дверь, и никто не может ее отворить". Но вы правы в том, что нам не нужно тратить время драгоценное на высчитывание времен и сроков прихода Господа за Своей Невестой, нам нужно не засыпать и иметь масло в сосудах (Духа Святого в сердцах) и в постоянном процессе познания Господа, возрастании любви к Нему- это самое главное.

Есть такой апокриф : Беседа Иисуса с учениками в нём разъяснение притчи о 10 ти девах:
....Тогда Он ответил, говоря нам: "Только делайте то, что Я сказал вам, как и Я сам делал это, и вы будете как девы мудрые, которые бодрствовали и не спали, вы[шли] навстречу Господу в брачный чертог. [Неразумные] же со своей стороны не могли бодрствовать, но [спа]ли". Мы же сказали Ему: "Господи, сколько мудрых и сколько неразумных?" Он сказал нам: "Пять мудрых и пять неразумных, ибо эти - те, о которых сказал пророк: "Это сыны Бога". Послушайте теперь их имена". Мы же заплакали и

XXXV. опечалились о тех, которые спали. Он. сказал нам: "Ибо пять мудрых - это Вера, и Любовь, к Милость, и Мир, и Надежда. Те, которые их имеют, - а эти (люди находятся) среди верующих - эти будут путеводителями тех, которые уверовали в Меня и в Пославшего Меня, ибо Я Господь, и Я Жених, Которого они приняли. И они вошли в дом [Жениха и] возлегли со Мной в покое [брачном и возрадовались]. Пять же неразумных, к[огда сп]али, пробудились, пришли к двери покоя брачного (и) постучались, ибо они были заперты от них. Тогда они заплакали и опечалились, потому что им не открыли". Мы же сказали Ему: "Господи, а их сестры мудрые, эти, которые внутри дома Жениха,

XXXVI. не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что [заперто]". Мы же сказали Ему: "Господи, это сло[во]... Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царст-

XXXVII. ва и двора П[астыр]я и Его овец. Тот же, который останется вне [двор]а овчего, волки пожрут его, и он будет... скончавшись в муке великой. Не будет ему (букв, "в нем") покоя и стойкости, и его [будут] мучить жестоко1, чтобы он... (и покарают) его великими (муками), [и он бу]дет в мучениях". (Мы же сказали Ему.) "Господи, (как) хорошо Ты открыл н[ам] все". Тогда Он ответил, г[оворя] нам: "Вы не понимаете этих слов?" Мы сказали Ему. "Да, Господи, из-за пяти входят в Твое Царство, (из-за пяти остаются вне Твоего Царства). Конечно же, те, которые бдили, были с Тобой, Господом и Женихом, даже если они не радуются из-за тех, которые спали".

XXXVIII. Он сказал нам: "Они же [радуются], что они вошли к Жен[иху], Господу, и печалятся о тех, которые [спали], потому что это их сестры. Ибо десять дев - дочери Бога Отца". [Тогда] мы [ска]зали Ему: "[Госпо]ди, ЭтоТвое (дело), чтобы Ты (смилостивился над их сестрами)?". Он сказал Нам: "(Это дело не Мое), ко Пославшего Меня, [и Я Са]м единодушен
с Ним.

И это вы считаете богодухновенным посланием?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Владимир написал(а):

STAS написал(а):

Христиане поделились на два лагеря. Одни думают что христиане будут взяты с земли до пришествия антихриста, а вторые думают что после.
А вы как считаете?
Только обязательно подтверждайте всё библейскими цитатами.

1Иоан.2:28 Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его.

Как коротко и метко! Мы будем пребывать всю великую скорбь на земле плоть до встречи со Христом.

А что разумеешь брат под Скорбью Великой? Да за 2000 с лишним лет нашей веры, уж столько скорбей было, что и не счесть!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Смысл этой притчи как раз о восхищении Церкви. 5 разумных были восхищены (филадельфийская церковь, для которой Христос "отворил дверь, и никто не может ее затворить"), а 5 неразумных остались на время великой скорби. Христос "затворил перед ними дверь, и никто не может ее отворить". Но вы правы в том, что нам не нужно тратить время драгоценное на высчитывание времен и сроков прихода Господа за Своей Невестой, нам нужно не засыпать и иметь масло в сосудах (Духа Святого в сердцах) и в постоянном процессе познания Господа, возрастании любви к Нему- это самое главное.

Есть такой апокриф : Беседа Иисуса с учениками в нём разъяснение притчи о 10 ти девах:
....Тогда Он ответил, говоря нам: "Только делайте то, что Я сказал вам, как и Я сам делал это, и вы будете как девы мудрые, которые бодрствовали и не спали, вы[шли] навстречу Господу в брачный чертог. [Неразумные] же со своей стороны не могли бодрствовать, но [спа]ли". Мы же сказали Ему: "Господи, сколько мудрых и сколько неразумных?" Он сказал нам: "Пять мудрых и пять неразумных, ибо эти - те, о которых сказал пророк: "Это сыны Бога". Послушайте теперь их имена". Мы же заплакали и

XXXV. опечалились о тех, которые спали. Он. сказал нам: "Ибо пять мудрых - это Вера, и Любовь, к Милость, и Мир, и Надежда. Те, которые их имеют, - а эти (люди находятся) среди верующих - эти будут путеводителями тех, которые уверовали в Меня и в Пославшего Меня, ибо Я Господь, и Я Жених, Которого они приняли. И они вошли в дом [Жениха и] возлегли со Мной в покое [брачном и возрадовались]. Пять же неразумных, к[огда сп]али, пробудились, пришли к двери покоя брачного (и) постучались, ибо они были заперты от них. Тогда они заплакали и опечалились, потому что им не открыли". Мы же сказали Ему: "Господи, а их сестры мудрые, эти, которые внутри дома Жениха,

XXXVI. не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что [заперто]". Мы же сказали Ему: "Господи, это сло[во]... Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царст-

XXXVII. ва и двора П[астыр]я и Его овец. Тот же, который останется вне [двор]а овчего, волки пожрут его, и он будет... скончавшись в муке великой. Не будет ему (букв, "в нем") покоя и стойкости, и его [будут] мучить жестоко1, чтобы он... (и покарают) его великими (муками), [и он бу]дет в мучениях". (Мы же сказали Ему.) "Господи, (как) хорошо Ты открыл н[ам] все". Тогда Он ответил, г[оворя] нам: "Вы не понимаете этих слов?" Мы сказали Ему. "Да, Господи, из-за пяти входят в Твое Царство, (из-за пяти остаются вне Твоего Царства). Конечно же, те, которые бдили, были с Тобой, Господом и Женихом, даже если они не радуются из-за тех, которые спали".

XXXVIII. Он сказал нам: "Они же [радуются], что они вошли к Жен[иху], Господу, и печалятся о тех, которые [спали], потому что это их сестры. Ибо десять дев - дочери Бога Отца". [Тогда] мы [ска]зали Ему: "[Госпо]ди, ЭтоТвое (дело), чтобы Ты (смилостивился над их сестрами)?". Он сказал Нам: "(Это дело не Мое), ко Пославшего Меня, [и Я Са]м единодушен
с Ним.

Позвольте спросить: где вы взяли сей "апокриф" и кто его написал? С моей точки зрения это нечто неудобовразумительное, расходящееся с притчей о десяти девах в канонической Библии и по стилю, и по смыслу. Зачем вы забиваете этим свою голову?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Таня написал(а):

Я хотела бы чтобы мы все были в Его обителях но на этот вопрос только один ответ-бодрствуйте!!!С Богом!!!Бог сотворил такую прекрасную землю и вселенную-надо это оценить по достоинству и беречь!

А самое прекрасное из всего этого - человек. Как сберечь его от ада?

Тут надо так ставить вопрос брат: а как каждому из нас в ад не угодить? Да думаю всего лишь надо жить исповедуя любовь во Христе, не грешить корысти ради, коли в чём согрешил, то себя не оправдывая, тут же и раскаяться).