Прощение.

Больше
4 года 10 мес назад #168242 от Alex
Alex ответил в теме Прощение.
> Дар прощения называется Даром. Безвозмездно

Незаслуженно, но не безвозмездно. По-видимому вы не видите разницы. А разница весьма и весьма существенная.

8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных. - Евангелие от Матфея, 22 гл.

Человек из притчи ответил на приглашение, как вы, например. Но оказался недостойным.
Покажите нам из Писания, что прощение греха не обусловлено вообще ничем. И нечего демагогию разводить вокруг слова "дар".
Спасибо сказали: Александра

Больше
4 года 10 мес назад #168243 от Андрей майоров
Андрей майоров ответил в теме Прощение.


.
То, что подчеркнуто, это шаг, который Александра еще не может сделать.

вы опять шагаете назад, туда, где находится Александра. .


Я из вашей пустой и бесполезной говорильни, уже давно ушла.
Может хватит уже трепать мое имя в своих "философских" размышлизмах.

.

Ушла и опять пришла. Я рад.
Александра. Вы все-равно живете на этом сайте, и ни один год, почему вы не хотите разговаривать? Одни сухие цитаты. Вы же обыкновенная Надежда Прокофьевна, в глубине - душевный мягкий человек, а выдаете себя за сухого директора. Я тут не давно, а другие... Вам и стихи читают, и песни стараются петь, даже станцевать пытаются. Вы же живая. Никто вам ничего лишнего не намекает. Относятся с уважением. Оберегают, как хрусталь, боясь не расколоть. Ладно я, грубый, противный, высокомерный. Но не все же такие.
Зачем вы так?

Больше
4 года 10 мес назад #168244 от Alex
Alex ответил в теме Прощение.
> И нечего демагогию разводить вокруг слова "дар".

Допустим, ваш ребёнок подрос и уже понимает, что к чему. И вот, вы захотели подарить ему леденец. Вы можете сказать: "Петя, вот тебе леденец от папы". А можете и так: "Держи Петя леденец от папы за хорошее поведение".

Какое действие вы назовёте подарком Пете?

Больше
4 года 10 мес назад - 4 года 10 мес назад #168245 от Андрей майоров
Андрей майоров ответил в теме Прощение.

> Дар прощения называется Даром. Безвозмездно

Незаслуженно, но не безвозмездно. По-видимому вы не видите разницы. А разница весьма и весьма существенная.

8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных. - Евангелие от Матфея, 22 гл.

Человек из притчи ответил на приглашение, как вы, например. Но оказался недостойным.
Покажите нам из Писания, что прощение греха не обусловлено вообще ничем. И нечего демагогию разводить вокруг слова "дар".


Это очень сложное предложение. Очень длинное. Попробуйте прочитать четко со знаками препинания, не деля на стихи.

Римлянам 3:21-26
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, 26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

www.bibleonline.ru/bible/rst66/rom-3.21-26/

Не зависимо. Прощение даром, вашего прошлого и вашего настоящего.
Последнее редактирование: 4 года 10 мес назад пользователем Андрей майоров.
Спасибо сказали: Alex

Больше
4 года 10 мес назад #168246 от Александра
Александра ответил в теме Прощение.


Ушла и опять пришла. Я рад.


Можно не радоваться.
Я всегда уходила и буду уходить от бесполезной болтовни.

.
Вы все-равно живете на этом сайте.


Я живу не на сайте, а в свой семье.
И мне есть там чем заниматься.
А христианский сайт - это площадка для христианского общения.
И не более того.


Почему вы не хотите роазговаривать?


Все, что я хотела сказать, - уже сказала.
К сожалению оказалось, что говорила с глухим.

Языком жестов, и сурдопереводом, - к сожалению не владею.
Поэтому достучаться до неслышащего мозга все равно не смогу.

.
Я тут не давно, а другие...


С другими, я как-нибудь сама разберусь, - без постороннего участия.
Так, что не стОит волноваться.

.

Больше
4 года 10 мес назад #168247 от Андрей майоров
Андрей майоров ответил в теме Прощение.

> И нечего демагогию разводить вокруг слова "дар".

Допустим, ваш ребёнок подрос и уже понимает, что к чему. И вот, вы захотели подарить ему леденец. Вы можете сказать: "Петя, вот тебе леденец от папы". А можете и так: "Держи Петя леденец от папы за хорошее поведение".

Какое действие вы назовёте подарком Пете?


Подарком является леденец в любом случае. Действие мое - это подарил. Прощение - это подарок. Действие - подарил. Независимо от моего поведения. Независимо от дел закона. Независимо, как я исполнял заповеди. Подарил и все. Теперь я, что мне делать с этим подарком? Принять или выбросить? Я одному брату подарил денег на свадьбу его дочери. Он через год мне их отдал. Было очень больно. Он не принял мой дар, а взял в долг. Он поставил себе условие - отдать. Он и отдал. Ему было плевать, как я это восприму, главное, чтоб ему хорошо было. Ему хорошо, мне нет. Было сделано действие, последствия которого было: хорошо и плохо. Плоды одного и того же дерева.
Бог дарит прощение, люди, не могут принять, стараются чем то вернуть-откупиться: отработать, отслужить. Больно Ему.

Задайте вопрос правильно.
Спасибо сказали: Alex

Больше
4 года 10 мес назад - 4 года 10 мес назад #168248 от Alex
Alex ответил в теме Прощение.
> независимо от закона

Означает лишь, что законом не может оправдаться никто.

А по поводу условий Писание чётко заявляет:

4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
5 ПОБЕЖДАЮЩИЙ облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. - Откр. 3 гл.

И для особо непонятливых:

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. - Евангелие от Иоанна 8 гл.
Последнее редактирование: 4 года 10 мес назад пользователем Alex.

Больше
4 года 10 мес назад - 4 года 10 мес назад #168249 от Alex
Alex ответил в теме Прощение.
.
Последнее редактирование: 4 года 10 мес назад пользователем Alex.

Больше
4 года 10 мес назад #168250 от Alex
Alex ответил в теме Прощение.
> Подарком является леденец в любом случае. Действие мое - это подарил.

Итак, танец с бубнами вокруг слова "Дар" оказался пшиком?

Больше
4 года 10 мес назад #168251 от Андрей майоров
Андрей майоров ответил в теме Прощение.


Ушла и опять пришла. Я рад.


Можно не радоваться.
Я всегда уходила и буду уходить от бесполезной болтовни.

.
Вы все-равно живете на этом сайте.


Я живу не на сайте, а в свой семье.
И мне есть там чем заниматься.
А христианский сайт - это площадка для христианского общения.
И не более того.


Почему вы не хотите роазговаривать?


Все, что я хотела сказать, - уже сказала.
К сожалению оказалось, что говорила с глухим.

Языком жестов, и сурдопереводом, - к сожалению не владею.
Поэтому достучаться до неслышащего мозга все равно не смогу.

.
Я тут не давно, а другие...


С другими, я как-нибудь сама разберусь, - без постороннего участия.
Так, что не стОит волноваться.

.


Уф, уф, уф. Опять.
У меня сын так разговаривает. Ему 13.
"все, что я хотела сказать, уже сказала" - да ничего вы не говорили. Вы приводили лишь цитаты. Вы даже не рассказывали, что в них. Просто копировали и выкладывали.

Модераторы: Тарас